Κοινή Δήλωσις Βενέδικτου - Χριστόδουλου

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
PATIENT
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Δευ Φεβ 20, 2006 6:00 am
Επικοινωνία:

Κοινή Δήλωσις Βενέδικτου - Χριστόδουλου

Δημοσίευση από PATIENT »

Κοινή Δήλωσις της Α.Α. του Πάπα Βενέδικτου ΙΣΤ΄ και της Α.Μ. του Αρχιεπισκόπου Αθηνών και Πάσης Ελλάδος κ.κ. Χριστόδουλου
14/12/2006


1. Ἡμεῖς, Βενέδικτος ΙΣΤ', Πάπας καί Ἐπίσκοπος Ρώμης καί Χριστόδουλος Ἀρχιεπίσκοπος Ἀθηνῶν καί Πάσης Ἑλλάδος, ἱστάμενοι εἰς τόν διά τοῦ εὐαγγελικοῦ κηρύγματος καί τοῦ μαρτυρίου τῶν πρωτοκορυφαίων τῶν Ἀποστόλων Πέτρου καί Παύλου λαμπρυνθέντα ἱερόν τοῦτον τόπον τῆς Πρεσβυτέρας Ρώμης, βιοῦμεν ἐντονώτερον τήν κοινήν ἀποστολήν ἡμῶν διά τήν αὐθεντικήν συνέχισιν τῆς ἀποστολικῆς μαρτυρίας τῆς πίστεως πρός τούς ἐγγύς καί τούς μακράν, εἰς τούς ὁποίους καί ἀπευθύνομεν χαρμόσυνον μήνυμα διά τῆς ἐπερχομένης κοινῆς δι' Ὀρθοδόξους καί Ρωμαιοκαθολικούς Ἑορτῆς τῆς Ἐνανθρωπήσεως τοῦ Σωτῆρος ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ.
Eγκύκλιος Πατριαρχείου Κων/πόλεως 1920
"...Δύναται δε η φιλία αύτη και αγαθόφρων πρός αλλήλους διάθεσις εκφαίνεσθαι και τεκμηριούσθαι ειδικώτερον, κατά την γνώμην ημών, ως εξής:

α΄) δια της παραδοχής ενιαίου ημερολογίου προς ταυτόχρονον εορτασμόν των μεγάλων χριστιανικών εορτών υπό πασών των Εκκλησιών

...

Ὡσαύτως, βιοῦμεν τήν κοινήν εὐθύνην ἡμῶν διά τήν ἐν ἀγάπῃ καί ἀληθείᾳ ὑπέρβασιν τῶν ποικίλων συγχύσεων καί τραυματικῶν ἐμπειριῶν τοῦ πολυκυμάντου ἱστορικοῦ παρελθόντος πρός δόξαν τοῦ ἐν Τριάδι ἁγίου Θεοῦ καί τῆς ἁγίας Ἐκκλησίας Του.
2. Ἡ συνάντησις αὕτη ἐν τῇ θείᾳ Χάριτι καθιστᾷ ἡμᾶς ἐν πλήρει συνειδήσει κοινωνούς τῆς κοινῆς εὐθύνης, ἵνα βεβαιώσωμεν τήν κοινήν ἀποστολήν ἡμῶν καί διανύσωμεν ἀπό κοινοῦ τήν δύσβατον ἀτραπόν τοῦ διαλόγου τῆς ἀληθείας πρός ἀποκατάστασιν τῆς κοινωνίας τῆς πίστεως ἐν τῷ συνδέσμῳ τῆς ἀγάπης. Διό, στοιχοῦντες τῇ θείᾳ ἐντολῇ τοῦ Ἱδρυτοῦ τῆς Ἐκκλησίας Κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ καί φωτιζόμενοι ὑπό τοῦ ἁγίου Πνεύματος, ὅπερ πάντα συγκροτεῖ τόν θεσμόν τῆς Ἐκκλησίας, πορευόμεθα τήν ὁδόν ταύτην κατά τό ἀποστολικόν ὑπόδειγμα ἐν ἀγάπῃ καί ἐν πνεύματι καταλλαγῆς.
3. Ἀναγνωρίζομεν τά σημαντικά βήματα τοῦ διαλόγου τῆς ἀγάπης καί τῶν ἀποφάσεων τῆς Β' Βατικανῆς Συνόδου διά τάς σχέσεις τῶν ἡμετέρων Ἐκκλησιῶν. Ἒχομεν δέ δι' ἐλπίδος ὅτι ὁ διμερής θεολογικός διάλογος δύναται ν' ἀξιοποιήσῃ τά θετικά ταῦτα στοιχεῖα πρός ἀναζήτησιν κοινῇ ἀποδεκτῶν θεολογικῶν προτάσεων ἐν πνεύματι καταλλαγῆς, ὡς προέτεινε καί ὁ ἔνδοξος κοινός Πατήρ τῆς Ἐκκλησίας Μ. Βασίλειος, τονίσας, ἐν περιόδῳ πολλαπλῶν διασπάσεων τοῦ ἐκκλησιαστικοῦ σώματος, «ὅτι τῇ χρονιωτέρᾳ συνδιαγωγῇ καί τῇ ἀφιλονείκῳ συγγυμνασίᾳ καί εἴ τι δέοι πλέον προστεθῆναι εἰς τράνωσιν, δώσει Κύριος ὁ πάντα συνεργῶν εἰς ἀγαθόν τοῖς ἀγαπῶσιν αὐτόν» (Ἐπιστ. 113).
4. Διακηρύσσομεν ἐν μιᾷ φωνῇ τήν ἐπιτακτικήν ἀνάγκην ἐμμονῆς εἰς τήν ὁδόν τοῦ ἐποικοδομητικοῦ θεολογικοῦ διαλόγου. Διότι, παρά τάς διαπιστωμένας δυσχερείας, ἡ ὁδός αὕτη εἶναι ἡ μᾶλλον ἀποτελεσματικωτέρα ὁδός τῆς Ἐκκλησίας διά τε τήν ἀποκατάστασιν τῆς ποθητῆς ἑνότητος τοῦ ἐκκλησιαστικοῦ σώματος περί τήν Τράπεζαν τοῦ Κυρίου καί διά τήν ἐνίσχυσιν τῆς ἀξιοπιστίας τοῦ χριστιανικοῦ μηνύματος εἰς μίαν κρίσιμον ἐποχήν ραγδαίων πολιτικῶν μεταβολῶν καί ὀξυτάτων πνευματικῶν συγχύσεων, αἱ ὁποῖαι ἐντείνονται διά τῆς προωθήσεως τῆς παγκοσμιοποιήσεως καί ἀπειλοῦν ενίοτε αὐτήν ταύτην τήν ἀνθρωπίνην ὕπαρξιν ἐν τῇ σχέσει αὐτῆς μετά τοῦ Θεοῦ καί τοῦ κόσμου.
5. Ὅλως ἰδιαιτέρως ἀνανεοῦμεν ἐν πᾶσῃ ἐπισημότητι τήν κοινήν ἡμῶν ἐπιθυμίαν ὅπως ἀναγγείλωμεν εἰς τόν κόσμον τό Εὐαγγέλιον τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ καί κυρίως εἰς τήν νέαν γενεάν, διότι « ἡ ἀγάπη τοῦ Χριστοῦ συνέχει ἡμᾶς» (Β' Κορ., ε' 14) διά νά ἀποκαλύψῃ εἰς αὐτήν τήν Ἐνανθρώπισιν τοῦ Κυρίου ἵνα πάντες ἐν ἀφθονίᾳ ζωήν ἔχωσιν. Τοῦτο καθίσταται γεγονός ἰδιαιτέρας σημασίας διά τάς κοινωνίας ἡμῶν, ὅπου πολυάριθμα ἰδεολογικά ρεύματα ἀπομακρύνουν τόν ἄνθρωπον ἐκ τοῦ Θεοῦ καί τοῦ στεροῦν τήν αἴσθησιν τῆς ὑπάρξεως. Ἐπιθυμοῦμεν ὅπως διακηρύξωμεν τό Εὐαγγέλιον τῆς χάριτος καί τῆς ἀγάπης, ἵνα πάντες οἱ ἄνθρωποι ὦσιν ἐν Κοινωνίᾳ μετά τοῦ Πατρός, τοῦ Υἱοῦ καί τοῦ ἁγίου Πνεύματος καί ἵνα τελειωθῇ ἡ χαρά αὐτῶν.
Λόγῳ τῶν κοινῶν ἡμῶν πεποιθήσεων, συντασσόμεθα εἰς τήν κοινήν ἡμῶν ἐπιθυμίαν διά περαιτέρω δέσμευσιν διά τήν ἀνάπτυξιν τῆς κοινωνίας, ἐν πνεύματι ἐποικοδομητικῆς συνεργασίας, δι&#8049
; τήν διακονίαν τοῦ ἀνθρώπου καί τῶν λαῶν, δίδοντες τήν μαρτυρίαν τῆς πίστεως καί τῆς ἐν ἡμῖν ἐλπίδος.
Εκ της ανωτέρω κοινής ανακοινώσεως ενός ορθοδόξου και ενός ΑΙΡΕΤΙΚΟΥ Επισκόπου βγαίνουν τα εξής συμπεράσματα:

- H Ρώμη τελικά έχει επίσκοπο ! Εμείς οι ορθόδοξοι διαβάζοντας του αγίους μας (Γρηγόριο Παλαμά, Νικόδημο Αγιορείτη κ.α.) νομίζαμε ότι εδώ και δέκα αιώνες είχε πάψει να έχει.

- Οι δύο αυτοί επίσκοποι έχουν κοινή ευθύνη και αποστολή για την ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ συνέχιση της πίστεως!!! Υπάρχει αυθεντικότητα αποστολικής πίστεως σε αιρέσεις!!

- Το Εκκλησιαστικό σώμα είναι διασπασμένο και οφείλουν όλοι με κοινή ευθύνη να το επανενώσουν , δηλαδή και οι αίτιοι και οι μη αίτιοι εξισώνονται. Κοινώς δεν υπάρχει Μία Εκκλησία , αλλά τουλάχιστον δύο.

- Η κήρυξη του Ευαγγελίου του Χριστού στον κόσμο είναι ευθύνη εξίσου των Ορθοδόξων και των αιρετικών και απο κοινού οφείλει να δίνεται μαρτυρία πίστεως .
ΠΟΙΑΣ ΠΙΣΤΕΩΣ ΑΡΑΓΕ, ΤΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ Ή ΤΩΝ ΔΑΙΜΟΝΙΩΝ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ ΑΙΡΕΤΙΚΕΣ "ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ" ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΥΝ;

Δυστυχώς ο Οικουμενιστικός κατήφορος του κ.Χριστόδουλου δεν έχει σταματημό. Προσπαθεί δυναμικά να συναγωνιστεί τον εκ Φαναρίου ποιμένα.
Άλλωστε προσευχήθηκε στη Ρώμη πάνω στους τάφους των δύο τελευταίων Παπών σαν να επρόκειτο για κανονικούς ορθοδόξους επισκόπους.
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

πάντως για να μην αδικούμε τον αρχιεπίσκοπο οφείλουμε να πούμε πως δεν έγιναν ούτε συμπροσευχές,ούτε κοινές λειτουργικές πράξεις σαν αυτές του Φαναρίου και της επισκέψεως του Πάπα Βοιτύλα στην Αθήνα.

Ήταν αρκετά προσεκτικός αυτη την φορά,ευτυχώς....

κι έφερε και σε αμηχανία τον Ράτζιγκερ όταν του ζήτησε να επιστρέψει το Βατικανό ένα τμημα από τον Παρθενώνα που έχει στην κατοχή του.
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
lovethink
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5014
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από lovethink »

Misha έγραψε:πάντως για να μην αδικούμε τον αρχιεπίσκοπο οφείλουμε να πούμε πως δεν έγιναν ούτε συμπροσευχές,ούτε κοινές λειτουργικές πράξεις σαν αυτές του Φαναρίου και της επισκέψεως του Πάπα Βοιτύλα στην Αθήνα.

Ήταν αρκετά προσεκτικός αυτη την φορά,ευτυχώς....

κι έφερε και σε αμηχανία τον Ράτζιγκερ όταν του ζήτησε να επιστρέψει το Βατικανό ένα τμημα από τον Παρθενώνα που έχει στην κατοχή του.
Και πως νιώθετε λοιπόν τώρα που τον στολίσατε και τον καταβρίσατε τον άνθρωπο τόσες μέρες πριν πάει ?
Για αυτό δεν είναι σωστό να προτρέχουμε ποτέ
PATIENT
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Δευ Φεβ 20, 2006 6:00 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από PATIENT »

Misha έγραψε:πάντως για να μην αδικούμε τον αρχιεπίσκοπο οφείλουμε να πούμε πως δεν έγιναν ούτε συμπροσευχές,ούτε κοινές λειτουργικές πράξεις σαν αυτές του Φαναρίου και της επισκέψεως του Πάπα Βοιτύλα στην Αθήνα.
Ήταν αρκετά προσεκτικός αυτη την φορά,ευτυχώς....
κι έφερε και σε αμηχανία τον Ράτζιγκερ όταν του ζήτησε να επιστρέψει το Βατικανό ένα τμημα από τον Παρθενώνα που έχει στην κατοχή του.
Αγαπητέ misha ,
Ολος μας ο προβληματισμός ήταν στο αν θα συμπροσευχηθεί μόνο ή στο τι δείχνει αυτή η επίσκεψη;
Eντάξει μπορεί να μην συμπροσευχήθηκε τουλάχιστον απ' οσο μάθαμε, αλλά τα παραπάνω στην κοινή δήλωση είναι λίγο , μετρίως ή πολύ αιρετικά;
Θα μπορούσε ποτέ κανείς χριστιανός να φανταστεί έναν άγιο Αθανάσιο να συνυπογράφει δήλωση μαζί με τον Άρειο ότι το εκκλησιαστικό σώμα έχει ανάγκη επανένωσης;
Ή μήπως τον άγιο Μάρκο τον Ευγενικό να δηλώνει μαζί με τους παπικούς ότι είναι κοινή επιθυμία να κηρύξουν το ευαγγέλιο του Χριστού στον κόσμο; Kαι το ξαναλέω , απο κοινού ο αιρετικός με τον ορθόδοξο να διαφωτίσουν τον κόσμο;
Ή να φανταστούμε τους Κολλυβάδες αγίους να μιλάνε για ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΣΥΝΕΧΙΣΗ ΤΗΣ ΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΤΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ που είναι ΚΟΙΝΗ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ ΚΑΙ ΑΙΡΕΤΙΚΩΝ;

Δυστυχώς αυτό που βλέπω είναι ότι με τα τόσα και τόσα που γίνονται καθώς συναγωνίζεται ο ένας τον άλλο σε οικουμενιστική δράση , χάνουν οι λέξεις το νόημά τους, χάνει η Ιερά Παράδοση μας την βαρύτητα που είχε στην καθημερινή βιοτή μας.
Διγλωσσία και εξαπάτηση του κόσμου σε βαθμό πρωτοφανή στην Ιστορία.

Ο Συγκρητισμός - Οικουμενισμός δεν έχει ως ιδεολογία την ένωση με την έννοια της ταύτισης ή συγχώνευσης. Αυτό είναι πολύ βασικό .
Αυτό που προέχει για τους Οικουμενιστές είναι η συνύπαρξη.
Ολοι οι δρόμοι οδηγούν στον Θεό. Κανείς δεν έχει την αποκλειστικότητα.
Ορθόδοξοι , παπικοί ,προτεστάντες κλπ. (για να μην πάμε και στον διαθρησκειακό Οικουμενισμό) έχουν τη δυνατότητα να σώσουν ψυχές.
Σε αυτό το πλαίσιο ο κ.Χριστόδουλος μιλάει επίσημα και ανοικτά για "αὐθεντικήν συνέχισιν τῆς ἀποστολικῆς μαρτυρίας τῆς πίστεως " Ορθοδόξων αλλά και Παπικών! καθώς και για "ἀποκατάστασιν τῆς ποθητῆς ἑνότητος τοῦ ἐκκλησιαστικοῦ σώματος"...
Οι άγιοι της Εκκλησίας όμως άλλα έλεγαν τόσα χρόνια ως τώρα.
Εγραψε ο άγιος Θεόδωρος ο Στουδίτης προς τον μονάζοντα Βασίλειο

"Aπὸ τῶν ἀποστόλων καὶ κατόπιν πολλαχῶς πολλαὶ αἱρέσεις προσερράγησαν αὐτῇ (τη Εκκλησία) καὶ ῥυπάσματα ἄθεσμα καὶ ἀκανόνιστα ἐπεπόλασαν, ὥσπερ καὶ τὸ νῦν• ἀλλὰ μὴν Αὐτὴ τῷ προειρημένῳ τρόπῳ ἄσχιστος καὶ ἀμώμητος διαμεμένηκεν καὶ διαμενεῖ ἕως τοῦ αἰῶνος, ὑπεξαιρουμένων καὶ ἀποπεμπομένων πάντων ἀπ' αὐτῆς τῶν κακῶς φρονησάντων ἢ πραξάντων, ὥσπερ ἐξ ἀσείστου καὶ παραλίου πέτρας τὰ προσρήσσοντα κύματα. " (επιστ. 28 )

Και επειδή ακούγεται ως φωνή συνέσεως η φωνή που λέει ότι "δεν έγινε ένωση " ή "δεν έχουν κοινό ποτήριο ακόμη" "γι αυτό ας περιμένουμε ακόμη" και μάλιστα κάπως έτσι απάντησε και ο π. Άντώνιος (ας με συγχωρέσει αν κατάλαβα λάθος) για τα πρόσφατα γεγονότα στο Φανάρι , θα είχα να ρωτήσω το εξής:
Με ποιούς αιρετικούς συλλειτούργησαν ο Άρειος , ο Νεστόριος, ο Μακεδόνιος, ο Ευτυχής, οι διάφοροι Εικονομάχοι; Με ποιούς αιρετικούς έφτασαν σε κοινό ποτήριο;
ΔΕΝ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ;

Γιατί δεν σηκώνουν το κεφάλι δυο, τρείς επίσκοποι να φωνάξουν την Αλήθεια και να εγκαλέσουν με νόμιμο τρόπο όλους εκείνους που διδάσκουν "άλλα πράγματα από αυτά που παραλάβαμε";
Μήπως συμφωνούν όλοι τελικά στο ότι η Εκκλησία δεν είναι Μία και Αγία , άρα υπάρχουν και άλλες "εκκλησίες" με διαδοχή Αποστολικής Χάριτος; Υπάρχει κανονικός επίσκοπος Ρώμης (ο "Παναγιώτατος" Βενέδικτος όπως εψάλλη και στον ναό του αγίου Γεωργίου) ή υπάρχουν μόνο τυφλοί και φανατικοί φονταμενταλιστές;
Σίγουρα ένα από τα δύο ισχύει.
Αν συμφωνείς με τον Πατριάρχη και τον Αθηνών βγαίνεις και δίνεις μια πειστική απάντηση στηριγμένη στην Αγία Γραφή, στην Παράδοση και στη διδασκαλία των Αγίων ώστε να τους δικαιώσεις.
Αν διαφωνείς πάλι , βγαίνεις στηλιτεύεις και ενημερώνεις .
Αυτός είναι ο ρόλος του πραγματικού Ποιμένα.
Και κυρίως δεν αφήνει τον απλό πιστό να σκανδαλίζεται και να διακινδυνεύει την ψυχική του σωτηρία.
PATIENT
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Δευ Φεβ 20, 2006 6:00 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από PATIENT »

Δεύτε ίδωμεν πιστοί, πού εγεννήθη ο Χριστός, ακολουθήσωμεν λοιπόν ένθα οδεύει ο αστήρ, μετά τών Μάγων Ανατολής τών Βασιλέων. Άγγελοι υμνούσιν, ακαταπαύστως εκεί. Ποιμένες αγραυλούσιν, ωδήν επάξιον, Δόξα εν υψίστοις λέγοντες, τώ σήμερον εν Σπηλαίω τεχθέντι, εκ τής Παρθένου, καί Θεοτόκου, εν Βηθλεέμ τής Ιουδαίας

Θα λείψω για ένα διάστημα και αναγκαστική (ευτυχώς) αποτοξίνωση απο το ίντερνετ.
Καλά Χριστούγεννα σε όλους τους Ορθοδόξους Χριστιανούς και σε αυτούς που θα συνεορτάσουν ταυτόχρονα με την Βηθλεέμ και σε αυτούς που θα συνεορτάσουν - δυστυχώς - ταυτόχρονα με τον Βενέδικτο .
Με αγάπη Χριστού
Ιωάννης
Εικόνα
stratos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2298
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 14, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Ηλίας @ Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από stratos »

PATIENT έγραψε: Καλά Χριστούγεννα σε όλους τους Ορθοδόξους Χριστιανούς και σε αυτούς που θα συνεορτάσουν ταυτόχρονα με την Βηθλεέμ και σε αυτούς που θα συνεορτάσουν - δυστυχώς - ταυτόχρονα με τον Βενέδικτο .
Με αγάπη Χριστού
Ιωάννης
Εμας δηλαδη ε;
τσ τσ τσ
μεχρι τελευταια στιγμη την μπηχτη σου θα την ριξεις
............................................................................................................
ελααααα αλεκοοοοοοο
τι ειπες;
οτι εμεις που θα συνεορτασουμε με τον βενεδικτο μπορουμε να κοινωνισουμε παντου με ολους τους Ορθοδοξους ,ρωσια,πατριαρχεια ...και τη βιθλεεμ [οπως λες ]
ενω εσυ οχι
χαχαχαχα χαχαχα αχχαχαχχα
Εικόνα
δεν φταιω εγω...
εσυ μιλας λες και θα κανουμε Χριστουγεννα αιρετικα
Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα”