Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)

[Μ.Δ.Κ.]

Εϊναι επιστήμη όπως και η κλασσική ευρωπαϊκή μουσική. Πρόσφατα δημιουργήθικε αντίστοιχο τμήμα και στο ΑΠΘ.

Ενώ στο εξωτερικό υπήρχε απο παρα πολλά χρόνια πριν, και δεν γνωρίζω αν υφίσταται ακόμα η πανεπιστημιακή έδρα για την Βυζαντινή μουσική στην Δανία (υπήρχε σίγουρα), και δεν γνωρίζω αν υπήρχε και σε άλλες χώρες.

[Captain Yiannis]

Τελικά δεν κατάλαβα σεβαστέ Κυριάκο , ...που κολλάει ο τίτλος που έβαλες
"Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)"

Ας είναι όμως,...

Όταν πήγαινα σχολείο ... προ αμνημονεύτων χρόνων και στην πρώτη τάξη του 6ταξίου Γυμνασίου ...τότε ...,
στο μάθημα της Μουσικής , ..
(άραγε κάνουν μουσική σήμερα τα παιδιά)
, ... μαθαίναμε ότι ...

... η ...ΜΟΥΣΙκΗ .. είναι τέχνη και επιστήμη , η οποία ασχολείται με τους φθόγγους.

Τώρα που κολλάει .. αυτό .. ακριβώς , με τους ψάλτες είναι λίγο παρακινδυνευμένο να αναλύσουμε εδώ.

Αυτά , .. και Κύριε ελέησον

[Μ.Δ.Κ.]

Τελικά δεν κατάλαβα σεβαστέ Κυριάκο , ...που κολλάει ο τίτλος που έβαλες
"Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)"

Kατά καιρούς διαβάζω διάφορες αναφορές άλλων ακροατών στον τύπο κυρίως - αρνητικές - όσον αφορά τον σταθμό της Εκκλησίας, ο καθείς αναφέρει όμως την γνώμη και την άποψή του. Και αν ο ίδιος δεν έχει ακούσει τις εν λόγω εκπομπές, δεν είναι σωστό και το να μεταφέρει τις γνώμες αυτών των ανθρώπων.

Στην αρχή λοιπόν του θέματος ανέφερα αυτά που εγώ ο ίδιος άκουσα, και με ενόχλησαν. Προσωπική άποψη εξέφρασα προς συζήτηση. Περί του σταθμού έχουμε ξανασυζητήσει.

[Captain Yiannis]

Νάναι ευλογημένο

[theodosis79]

Απλά κύριε Γιάννη επειδή κάποιοι ρώτησαν αν η βυζαντινή μουσική είναι επιστήμη.
Είναι και πολύ δύσκολη μάλιστα και απ ότι ξέρω υπάρχει έδρα και σε πανεπιστήμιο της Αυστρίας,
Τώρα όσον αφορά τους ψάλτες που αναφέρθηκαν επειδή η βυζαντινή μουσική όπως και η αγιογραφία και οι λοιπές εκκλησιαστικές τέχνες υπάρχουν για να διακονούν την εκκλησία , αυτοί που ασχολούνται πρέπει να έχουν και τον ανάλογο φόβο Θεού και ότι κάνουν να το κάνουν προς Δόξαν Θεού και για το καλό της ψυχής τους.
Από τη στιγμή που σε μικρά χωριουδάκια δεν υπάρχουν όχι απλώς ψάλτες αλλά ούτε καν ιερείς δεν νομίζω πως είναι πρέπον να οραματίζονται κάποιοι έναν εκκλησιαστικό ΑΣΕΠ που θα κρίνει αυτός ποιος και πως θα μπαίνει κάποιος στην εκκλησία είτε ψάλτης είτε ιερεύς
Από τη στιγμή που όλοι συνοστίζονται για μια θέση στο αναλόγιο ενός μεγάλου ή μητροπολιτικού ναού σε κάποιο αστικό κέντρο στα χωριά ψάχνουν τους ψάλτες με το κυάλι και αν βρουν κάποιον παππού διαθέσιμο πάλι καλά.
Ϊσως να υπάρχουν και άνθρωποι που να έχουν πραγματικά ανάγκη αυτά τα χρήματα αλλά και πάλι η εκκλησία δεν τους αφήνει έτσι.
Οταν μιλάμε βέβαια για έναν ναό που λειτουργεί μόνο μία Κυριακή τότε ούτε λόγος να γίνεται αλλά σε ενορίες με αρκετό κόσμο που λειτουργούν πολλές φορές και καθημερινές και με γάμους , βαπτίσεις ,κηδείες σχεδόν κάθε εβδομάδα τότε ο ψάλτης παίρνει κάτι για τον κόπο του αν μάλιστα δεν διαμένει μόνιμα στην ενορία αυτή και αναγκάζεται να μετακινείται.
Τώρα για τα άλλα που λένε ότι πρέπει να συνταξιοδοτιθούν απο την εκκλησία κλπ ε αυτό πάει πολύ.
Δεν πιστεύω ότι είναι το ίδιο πράγμα με τους ιερείς.

[dionysisgr]

Απλά κύριε Γιάννη επειδή κάποιοι ρώτησαν αν η βυζαντινή μουσική είναι επιστήμη.
Είναι και πολύ δύσκολη μάλιστα και απ ότι ξέρω υπάρχει έδρα και σε πανεπιστήμιο της Αυστρίας,

Αδελφε αγαπητε, αυτα που σχολιαζω, δεν πανε σε εσενα, αλλα σε ολους μας.

Ειδατε με αφορμη αυτην την φραση, που λιγο πολυ την εχουμε ολοι κατα νουν, πλεον,
ποσο βαθια, αλλοτριωτικα, σχεδον ολοκληρωτικα και ανεπιστροφα, μας εχει απορροφησει,
αναχωνευσει και διαστρεψει τον νου μας, η "Εσπερια", η Δυση και ο ψυχρος ορθολογισμος της.

Θεωρουμε οτι ειναι κατι "επιστημη", μονο εφοσον ειναι σχολαστικη, ορθολογιστικη, ακαδημαϊκη ενασχοληση.
Μονο εφοσον περιβαλλεται με την "αιγλη", ενος διδακτορικου, μιας διατριβης, ενος πτυχιου, βασει βιβλιογραφιας.

Ποσο εχουμε απομακρυνθει πλεον απο την αρχαια, βυζαντινη και διαχρονικη μας παραδοση,
και τον καθ'ημας τροπο, του σκεπτεσθαι και του πολιτευεσθαι.

Ποσο εχουμε αποξενωθει απο την ιεροτητα ενος πραγματος που καποιος κανει επισταμενως με την καρδια του,
το περιβαλλει με ευθυνη και ιεροτητα, ενος ανθρωπινου εργου, που εχει ως σκοπο την προσφορα, και την θυσια,
επειδη το αγαπα, επειδη το εχει και το κοινωνει ως υπαρξιακη αναφορα, στον Θεο του, και στον συνανθρωπο του.

Πως αυτο που κανω, εγω, ο δεινα, ο ταδε, δεν εχει σκοπο το οφελος μου, την καταξιωση μου, την αυταρκεια μου,
αλλα ανοιγεται, μετακενωνεται και γινεται κτημα της κοινοτητας, ευχαριστιακα, και εκκλησιαστικα, αρα και δοξολογικα.

Γιατι αυτη ειναι η αληθινη επιστημη, με την εννοια που παρηγαγε την λεξη ο ελληνικος πολιτισμος.

Ποσο εχουμε απομακρυνθει πλεον ετη φωτος, απο την αληθινη φιλοσοφια της καθ'ημας Ανατολης, της σοφιας της ησυχιας,
της του βιου σπουδης, οχι της ακαδημαϊκης που εχει στοχο μονο να φτιαξει νεα "εξαρτηματα" για το συστημα, νεους "πορους".

Δειτε μονο μια λεπτομερεια φαινομενικα ασχετη, που δινει το μετρο της διαφορας μας, απο την Δυση.

Oι δυτικοι λενε: Human resources.

(ανθρωπινοι ποροι, υλικο προς τροφοδοσια, αποπροσωποποιημενο φυραμα).

Εμεις λεμε, η μαλλον λεγαμε: Εμψυχο δυναμικο.

(Προσεξτε διαφορα θεωριας και ορασης των πραγματων, στην ουσια τους, και οχι στην καταναλωση τους,
πως περνα εστω και ανεπιγνωστα πλεον, στον αγνοουντα μετανεωτερικο νεοελληνα, ολη η θεολογια μας,
πως τονιζεται το θεοειδες στοιχειο, η ψυχη, αλλα και η δυναμικη του ανθρωπου,
οτι ο ανθρωπος καλειται να γινει, και οχι απλα να ειναι,
καλειται προς την τελειωση, μη μενοντας στασιμος,
καλειται να προσδραμει στην εξελιξη ολης της κοινοτητος και του προσωπου του,
μη μενοντας στην αυταρκεια του).

Απο το επισταμαι, λοιπον της αρχεγονης και διαχρονικης παραδοσεως μας,
στην επιστημη των εδρων και των τιτλων.

Η Βυζαντινη αγγελικη μουσικη, γιατι απο τον ουρανο ερχεται και εκει παλι αναβιβαζει τον ανθρωπο,
υπαρχει πολυ πριν την "καταξιωσουν", τα δυτικα πανεπιστημια.

Υπαρχει σε πεισμα των καιρων, και θα υπαρχει οσο υπαρχουν ανθρωποι, που θελουν βαθια υποστατικα,
να ψαλλουν, να δοξολογησουν τον Θεο, και να μιλησουν με τον Κυριο με τα αρρητα ρηματα του Ουρανου.

Και αυτο η Δυση, με ολες τις εδρες της, και τα υπερπανεπιστημια της, δεν ειναι σε θεση να το αφουγκρασθει.
Δεν καθεται στα πειραματα της, και τις αποδεικτικες μεθοδους του ορθολογισμου και του ωφελιμισμου της.

Χασμα μεγα υφισταται, μεταξυ των παραδοσεων, αλλα που δυστυχως το εχει επικαλυψει δυναμικα η Δυση,
τουλαχιστον επιφανειακα ας ελπισουμε, με τα μπαζα της μεταμοντερνας υποκουλτουρας της, που κυριαρχει πλεον.

Ας ελπισουμε οτι η Βυζαντινη μουσικη, θα ειναι ενα απο τα αντιδοτα, τα αναχωματα, που θα μας βοηθησουν,
να μην απορροφηθουμε εις τελους, και να μην γινουμε πλεον ο χυλος και ο κιμας, της παγκοσμιας λαιλαπας,
για τον οποιο μιλαγε τοσο διορατικα, και ξεκαθαρα, ο μακαριστος Αρχιεπισκοπος κυρος Χριστοδουλος.

[vivika]

ΤΟ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΟ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ ΨΑΛΤΗ

15 Γιούρο: Απαίτησε μια αμοιβή υψηλότερη από την προβλεπόμενη για να επιβεβαιώσεις το ψαλτικό σου κύρος αλλά και για να σπρώξεις τα έξοδα της οικογένειάς σου. Βάλε συγκεκριμένη ταρίφα για κάθε βάπτιση ή γάμο. Απαίτησε το δώρο των Χριστουγέννων ή του Πάσχα. Το δικαιούσαι διότι τις Άγιες μέρες εργάζεσαι περισσότερο.

Συχνότητα: Μη συμμετέχεις ποτέ σε καθημερινές Ακολουθίες. Αφού δεν πληρώνεσαι επιπλέον γιατί να σπαταλάς χρόνο και ενέργεια σε σαρανταλείτουργα, Παρακλήσεις, Μικρούς Εσπερινούς και Απόδειπνα;

Καριέρα: Αν είσαι αριστερός ψάλτης φρόντισε με κάθε τρόπο να γίνεις δεξιός. Αν είσαι δεξιός ψάλτης κράτα με νύχια και με δόντια αυτή τη θέση. Αν βρεθεί κάποιος καλύτερος από σένα μην τον αφήσεις με τίποτα να σου πάρει τη θέση. Το δεξί ψαλτήρι σου ανήκει διά βίου όπως και το επισκοπικό αξίωμα.

Πισινή: Μην συνεργαστείς με κάποιον που έχει ιδιαίτερο χάρισμα στην Βυζαντινή μουσική διότι μπορεί να σε κάνει να νιώθεις μειονεκτικά και ίσως αργότερα σου πάρει τη θέση.

Χορωδία: Φτιάξε μια χορωδία με άτομα που τους αρέσει η μουσική και η επίδειξη.

Ισοκράτημα: Αν δεν βρίσκεις τα κατάλληλα άτομα πάρε ένα ηλεκτρονικό μηχάνημα να σου κρατάει το ίσον. Όσοι δεν ξέρουν θα θαυμάσουν που η φωνή σου πολλαπλασιάστηκε.

Φιλαρέσκεια: Να θυμάσαι αδιαλείπτως ότι δεν απευθύνεις την ψαλμωδία σου στο Θεό εκ μέρους των ανθρώπων αλλά ότι χρησιμοποιείς την ψαλμωδία στο Θεό για να αρέσεις στους ανθρώπους.

Χλίδα: Να εκχυδαΐζεις και να παραμορφώνεις τη φωνή σου τραβώντας ασύστολα τις άκριες των λέξεων. Να προσθέτεις κορδέλα, γαργάρισμα, κορώνα, τρέμουλο, και μουρμούρα για να μην καταλαβαίνει κανείς τι λες ώστε το ψάλσιμό σου να εκφράζει το άρρητο. Ο πιο κατανυκτικός ήχος δεν είναι ο πλάγιος του δευτέρου αλλά ο «θορυβώδης της κραιπάλης».

Μαέστρος: Πάρε μια μπαγκέτα και κούνα την επιδεικτικά ώστε να συντονίζεις τους βοηθούς σου. Αν θες να επιδείξεις ταπείνωση μην πάρεις μπαγκέτα. Κούνα τα χέρια σου όπως ο Μίκης Θεοδωράκης σε ζωντανή συναυλία και κάνε γκριμάτσες πάθους. Θα σε προσέξουν οπωσδήποτε.

Λάμπα: Αν ο ιερέας αρνείται να τοποθετήσει ειδικό προβολέα πάνω από το ψαλτήρι, μην κάνεις πίσω. Κρέμασε πρόχειρα από πάνω σου ένα καλώδιο με μια λάμπα κατοστάρα. Ακόμη και αν εσύ δεν βλέπεις καλά τα κείμενα … θα βλέπουν καλά εσένα οι θαυμαστές σου. Άλλωστε η ορθοδοξία είναι η θρησκεία του φωτός.

Σόλο: Σε κάποια σημεία της Ακολουθίας να κάνεις σόλο. Ρίξε τους υπόλοιπους χαμηλά να κρατάνε το ίσον και εσύ πάτε τέρμα γκάζια να φτάσεις τις κραυγές σου στον ουρανό. Σύμφωνα με το ψαλμικό «Κύριε εκέκραξα προς Σε, εισάκουσόν μου» αν κράζεις δυνατά θα εισακουσθείς οπωσδήποτε.

Φαίνεσθαι: Αν η θέση του ψάλτη δεν είναι αρκετά υπερυψωμένη απαίτησε από το εκκλησιαστικό συμβούλιο να διατεθούν χρήματα για να κατασκευαστεί ειδικό βάθρο. Δεν είναι σημαντικό μόνο να ακούγεσαι αλλά και να φαίνεσαι!

Συστάσεις: Αν παρ' ελπίδα αναγκαστείς να εγκαταλείψεις τη θέση σου, μην απελπίζεσαι. Φτιάξε ένα βιογραφικό σημείωμα και ηχογραφημένα αποσπάσματα που να αναδεικνύουν τα ψαλτικά σου προσόντα. Προσέγγισε κάποιον επίσκοπο για να σου δώσει μια προχωρημένη συστατική επιστολή. Στείλε το υλικό σε όλους τους μεγάλους Ναούς που βρίσκονται στις πλούσιες περιοχές που σε συμφέρει να «διακονήσεις».

Διόρθωση: Αν ο παπάς κάνει κάποιο λάθος στις εκφωνήσεις ή στο τυπικό διόρθωσέ τον με δυνατή φωνή. Θα φανεί ότι ξέρεις καλύτερα. Αν κάποιος από τη χορωδία κάνει λάθος ρίξε του ένα αυστηρό, υποτιμητικό βλέμμα διότι σε εξέθεσε.

Συντομία: Στον όρθρο μην επιτρέψεις να διαβαστούν όλες οι ωδές. Γιατί να χάνουμε χρόνο με αναγνώσματα όταν μπορούμε να προβάλλουμε με άνεση την αξία μας στα στιχηρά των Αίνων;

Κορώνα: Αν βγάλεις μια δυνατή κορώνα κοίτα με την άκρη του ματιού σου το εκκλησίασμα για να εξακριβώσεις αν άρεσες.

Λυγμός: Αν ψάλλεις με συγκίνηση κάποιον ύμνο πίστεψε ότι έχεις ανέβει πνευματικά.

Ροκ: Βάλε τα ηχεία να παίζουν σε ένταση ροκ συναυλίας ώστε να δώσεις την ευκαιρία στους ακροατές να θαυμάσουν τη δύναμη της φωνής σου. Νιώσε ισχυρός με τον πνευματικό θόρυβο που προκαλεί το λαρύγγι σου.

Ξεκούτισμα: Αν έχεις περάσει τα –ήντα και η φωνή σου έχει γεράσει μην το βάζεις κάτω. Μην αφήσεις κανένα νεότερο να σου πάρει τη θέση. Μην ξεχνάς ότι η ψαλτική θεμελιώνει την ταυτότητά σου και ενισχύει το εγώ σου. Εφάρμοσε το … “ Dum spiro pselno ”

Δικαίωμα: Αν ξεκίνησες στα νιάτα σου να ψέλνεις από αγάπη για το Θεό και με τα χρόνια έχασες τον μπούσουλα και βυθίστηκες στον εαυτό σου και την αμαρτία … μην ανησυχείς! Συνέχισε να ψέλνεις! Κανείς δεν σκανδαλίζεται. Η παιδική σου ηλικία αναπληρώνει τη μετάνοια.

Χαλαρά: Στις Ακολουθίες μην πηγαίνεις ποτέ από την αρχή του όρθρου διότι αφενός θα κουραστείς και αφετέρου δεν υπάρχει κανείς να σε ακούσει. Να πηγαίνεις προς το τέλος του όρθρου τότε που αρχίζει να μαζεύεται ο κόσμος.

Προνόμιο no 1: Απαίτησε από τον παπά να σου στέλνει στο ψαλτήρι το αντίδωρο με τη σφραγίδα σωστά τυλιγμένο σε χαρτί, πριν από τη λήξη της Θείας Λειτουργίας. Το δικαιούσαι επειδή προσφέρεις περισσότερα από τους άλλους.

Προνόμιο no 2 : Όταν γίνεται αρτοκλασία να απαιτείς ένα ολόκληρο άρτο για το σπίτι. Δεν πειράζει που τους έχετε βαρεθεί στην οικογένειά σου. Να τους δίνεις σε συγγενείς και γείτονες για να ανεβάζεις το κύρος σου με την προσφορά αυτή αλλά και με το να τους θυμίζεις ότι είσαι άνθρωπος της Εκκλησίας.

Ανωτερότητα: Πάνω στο ψαλτήρι να νιώθεις διαφορετικός από το υπόλοιπο εκκλησίασμα. Οι άλλοι απλά παρακολουθούν ενώ εσύ με το χάρισμα της φωνής σου τους ανεβάζεις στον ουρανό. Είσαι ο πρωταγωνιστής.

Μοναδικότητα: Απάλλαξε όλους τους πιστούς από τη δυνατότητα της ψαλμωδίας. Να τα λες όλα εσύ με τη χορωδία και τους ιερείς ώστε ο λαός να μετέχει παθητικά σαν να παρακολουθεί θεατρική παράσταση.

Ρόμπα: Η μαύρη μακριά ρόμπα είναι must . Σου προσθέτει κύρος και σε κάνει να ξεχωρίζεις. Όταν την φοράς μοιάζεις με ουρανοβάμονα καλόγερο και κερδίζεις ηθικά points .

Τα παιδία: Όταν έλθει η στιγμή της απαγγελίας του «Πάτερ ημών» βάλε ένα «δικό σου» παιδάκι να το απαγγείλει πρόχειρα και βιαστικά. Έτσι θα φανεί ότι αγαπάς τα παιδιά και ότι στηρίζεις έμπρακτα το ευαγγελικό «άφετε τα παιδία ελθείν προς με». Σε όλους αρέσει αυτή η αιφνίδια ανατροπή της εσωτερικής ισορροπίας της Ακολουθίας.

Άμεμπτον: Αν στην προσωπική σου ζωή τα έχεις κάνει θάλασσα μην ανησυχείς. Ακόμη και αν είσαι φίλαυτος, οργίλος, φιλοχρήματος και πόρνος κανείς δεν σκανδαλίζεται. Με την ασκητική-νηπτική πράξη της ανάβασής σου στο ψαλτήρι οι αμαρτίες σου συγχωρούνται. Το αναλόγιο αθωώνει και εξαγνίζει.

Σνομπάρισε: Αν παρατηρήσεις ότι κάποιος συνεσταλμένος νέος ή νέα συμμετέχει συχνά στις ακολουθίες μην τον-ην προτρέψεις να ανέβει στο «ψαλτήρι». Αν κάποιος άγνωστος τολμήσει να σε πλησιάσει με τη διάθεση να ψάλλει, ρίξε του μια επικριτική και αδιάφορη ματιά για να τον ενισχύσεις στην ταπείνωση. Μετά από λίγο θα απομακρυνθεί μόνος του από το αναλόγιο.

Ρόλος: Δεν είναι απαραίτητο να εξομολογείσαι και να μεταλαμβάνεις. Εσένα άλλος είναι ο ρόλος σου στην Εκκλησία. Τα δρώμενα δεν αφορούν σε εσένα αλλά στους ακροατές σου.

Ξεσάλωμα: Αν δεν υπάρξει ιεροκήρυκας η ώρα του «κοινωνικού» είναι όλη δική σου. Βγάλε το άχτι σου με μια άσχετη ψαλμωδία διανθισμένη με τραβηγμένα τεριρέμ. Με αυτόν τον τρόπο θα προσφέρεις σε όσους πρόκειται να μεταλάβουν ένα ισχυρό κίνητρο κατάνυξης και μετανοίας.

Tου Νικήτα Καυκιού






Πηγή: http://www.agioritikovima.gr/perizois/2 ... gcheiridio

[theodosis79]

Η μαύρη ρόμπα που αναφέρει ο κύριος είναι ΡΑΣΟ το οποίο όχι μόνον είναι παράδοση αλλά επιβάλλεται κιόλας και κακώς αποφεύγουν πολλοί ιεροψάλτες να το φοράνε προφασιζόμενοι ότι τους ενοχλεί ή ότι χαλάει την εμφάνιση τους.
Τα κοινωνικά επίσης είναι ύμνοι μακροσκελής τους οποίους ο ψάλτης πρέπει να είναι άριστα κατηρτισμένος για να τους αποδώσει και φυσικά κρατάνε κάποια ώρα για να μπορέσει ο ιερέας χωρίς άγχος και βιασύνη να ετοιμάσει την ιερά πρόθεση των τιμίων δώρων.

[ΜΙΧΣ]

πολύ μα πάρα πολύ κακόγουστο αυτό το άρθρο

[vivika]

ΤΟ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΟ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ ΨΑΛΤΗ

Ελπίζω έτσι να το δείτε με διαφορετική ματιά...

Για τον συγγραφέα Νικήτα Καυκιό, κάντε μόνοι σας μια αναζήτηση στο διαδίκτυο...