raxil έγραψε:Νίκο το φόρουμ είναι αυτό που έγραψε ο Μάνος .
Ενας φάρος φωτεινός στο ιντερνετ .που προσφέρει μεγάλη ωφέλεια σε όσους το αγαπάνε .
Εκείνο που λείπει απο όλους μας είναι η συγ - χώρηση με τον άλλο .
Οι διαφωνίες είναι φυσικό επακόλουθο , τόσα άτομα τόσες γνώμες .
αλλά να γίνονται με κόσμιο τρόπο και σεβασμό στην οντότητα του συνομιλητή .
Χωρίς προσωπικές επιθέσεις ,κρίσεις και κατακρίσεις , σκληρά και απαξιωτικά λόγια, τσιτάτα τα οποία πρέπει να αποτελούν θέσφατο για τους υπόλοιπους .
Αδελφοί εν Χριστώ είμαστε επιτέλους .Δεν αρκεί να το διαλαλούμε πρέπει να αποδεικνύουμε και εμπράκτως το χριστιανικο μας ηθος
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ
symfono se afto.
Pistevo pos ola mporoun na ipothoun kai me ipio tropo xoris aftes tis dinates fones.
Pantos enas pou den gnorizi theologika kai mpeni san aplo melos xaliete opos lei kai o NIKOSZ
vfilip έγραψε:εγώ προσωπικά έχω ωφεληθεί πάρα πολύ από τη λειτουργία του φόρουμ και νομίζω ότι είναι μεγα σφάλμα να σταματήσει !
θα πρότεινα 1)να οριστούν περισσότερους του ενός συντονιστές ανά θεματική ενότητα .
2) όταν περιέχουν προσωπικές επιθέσεις αντί της διαγραφής να μετακινούνται αμέσως σε κλειστό φόρουμ
3) να μην διαγράφονται μέλη
με υπομονή και προσευχή όλα διορθώνονται.
Τελικά θεματοφύλακες της ορθής και κόσμιας λειτουργίας γίνονται όλοι όσοι αγαπάνε αυτή την προσπάθεια, νουθετώντας (όπως πολλάκις έγινε μέχρι τώρα) όσους παρεκτρέπονται.
Για το διαδικαστικό κομμάτι, έχουν κατά καιρούς προταθεί διάφορες λύσεις (π.χ. μεταφορά στο κλειστό forum) και η πορεία θα δείξει ποιές είναι οι προσφορότερες.
Χαίρε εν Κυρίω.
Και εγώ έχω ωφεληθεί παρα πολύ
από το foroym.to βρίσκω πολύ καλο.όπως λέει και ο αδερφός ένας
φάρος και μια πνευματική ανάταση.
τώρα αν υπάρχουν κάποιοι που λένε καμια φορα κάτι,δεν θα είναι για πολύ γιατί με τόσες προσευχές
θα σταματήσουν.
Μέσα στα σκουπίδια που υπάρχουν στο διαδίκτυο, στις άπειρες πορνοσελίδες, στα δηλητηριώδη forum των τάχα σκεπτικιστών, νεοπαγανιστών και δε συμμαζεύεται, αυτή η ιστοσελίδα έχει πολύ μεγάλη αξία.
Είμαστε άνθρωποι, έχουμε τις αναζητήσεις, τις αδυναμίες μας, τη ζωντάνια μας.
Τι κι αν παρεκτραπούμε, τι κι αν βριστούμε σε τελική ανάλυση, είναι προτιμότερο και πιό υγειές, απο το να ήμασταν μία νερόβραστη ομάδα, οπου θα πήγαιναν οι κολακείες και η υποκρισία σύννεφο...
Ας συνεχίσουμε έτσι, μια χαρά είμαστε!
ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ.ΘΕΛΩ ΝΑ ΨΑΞΩ. ΝΑ ΨΑΞΩ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΤΟ ΛΑΘΟΣ,ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΝΗ,ΤΟ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΤΑ, ΤΙ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙ ΞΕΡΩ,ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΟΥ.ΝΑ ΕΛΕΝΞΩ ΤΙ ΕΜΑΘΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΧΡΗΣΤΟ ΚΑΙ ΤΙ ΑΜΕΛΗΣΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ. ΜΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΜΟΥ. ΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΟΠΟΥ 5 ΑΤΟΜΑ ΘΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΟΥΝ ΑΠΟΨΗ ΚΑΙ 55 ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΜΕ ΑΦΗΝΕΙ ΑΔΙΑΦΟΡΟ.ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΜΕΓΑΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ, ΘΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΑΚΡΗ. ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ. ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ,
:D
ναι , και μένα μου αρέσει το φόρουμ όπως είναι .
Βέβαια θα πρέπει να σταματήσουμε την αλληλομαχία -ποιός και γιατί είναι αιρετικός- .
Ας πλησιασουμε το Θεό και Πατέρα μας,με αγάπη .
Είμαι μέλος εδώ και 4 μήνες περίπου. Τόσο λίγο. Όμως σε αυτούς τους 4 μήνες τα πράγματα άλλαξαν πάρα πολύ. Ενώ στην αρχή λέγαμε όλοι το ίδιο πράγμα, αλλά καμιά φορά μπερδευόμασταν στις λέξεις (τα θεολογικά είναι δύσκολα στην επεξήγηση) και γίνονταν καλοπροαίρετες μικρόπαρεξηγήσεις, σήμερα έχουμε φτάσει στο σημείο μια τόσο δα μικρή παρεξήγηση να μετατρέπει το θέμα σε καυγά. Τα νέα μέλη που μπαίνουν βλέπουν ένα άσχημο περιβάλλον. Και όταν δεν θέλουν να μπλεχτούν στον καυγά και απλά ρωτάνε ένα πράγμα, δεν τους απαντάει κανείς είτε επειδή οι υπόλοιποι καυγαδίζουν με κάποιον άλλον, ή είτε επειδή δεν ξέρουν την θεολογική απάντηση και φυσικά δεν έχουν καμία όρεξη να την μάθουν όταν βρισκονται μέσα σε αρνητικό κλίμα.
Το κλίμα αυτό δεν πρόκεται να αλλάξει αν δεν παρθούν μέτρα. Από την άλλη δυστυχώς έτσι και παρθούν αυτά τα μέτρα οι μισοί θα φωνάζουν επειδή θα τα βρίσκουν άδικα, οι άλλοι μισοί θα φωνάζουν επειδή είναι λίγα, κάποιοι άλλοι για άλλους λόγους (και μην πείτε όχι... ήμουν administrator και ξέρω... και ήταν και ξένο το φόρουμ και είχα και την αγωνία ότι θα εκτεθώ στον υπεύθυνο) κ.τ.λ, κ.τ.λ και στο τέλος θα γίνει πάλι μπάχαλο όπως πριν. Ένα μπάχαλο που στο μοναδικό πράγμα που θα διαφέρει θα είναι ο λόγος του καυγά.
Αν θέλουμε να σταματήσουμε την κατρακύλα του φόρουμ τότε θα πρέπει να βάλουμε κάποια τάξη. Προσωπικά προτείνω τα εξής:
1) Άμα μπει κάποιος στην σελίδα www.athos.edo.gr θα δει ένα πορτοκαλί φόντο, δύο στήλες (η μία δεξιά και η άλλη αριστερά) με συνδέσμους (links) και μία στήλη στην μέση η οποία από πάνω προς τα κάτω ξεκινάει με την εικόνα της χερσονήσου του Αγίου Όρους (με το κεφάλι της Παναγίας και του Χριστού), συνεχίζεται με τα τελευταία 10 θέματα του φόρουμ, και τελειώνει με τα τελευταία νέα. Προτείνω τα τελευταία 10 θέματα να χωριστούν διαφορετικά ώστε να ξέρει ο καθένας που ακριβώς πάει. Με αποτέλεσμα να διαλέγει επίτηδες να αποφύγει τους πιθανούς καυγάδες. Εννοώ:
Το φόρουμ -σε γενικές γραμμές- χωρίζεται σε τριών ειδών θέματα.
α) Στα πνευματικά γραπτά θέματα από διάφορες πηγές που συνήθως τα γράφει ο NIKOZS β) Στις θεολογικές -και συνήθως προσωπικές- ερωτήσεις των μελών γ) Στα επίκαιρα εκκλησιαστικά θέματα της κοινωνίας
Για το α) Αν τα τελευταία 10 θέματα είναι π.χ 15 αντί για 10 και χωρίζονται ανά 5άδα στις τρεις ποιο πάνω κατηγορίες, θα ξέρει ο καθένας που ακριβώς πάει. Δεν θα μπλεχτεί σε καυγά παρά την θέληση του άμα βλέπει τον τίτλο της κατηγορίας. Αν δηλ βλέπει ότι μπαίνει στα πνευματικά θέματα (δηλ στα σκέτα γραπτά κείμενα χωρίς διάφορα σχόλια) το μόνο που θα παίρνει θα είναι το καλό πνευματικό μήνυμα και όχι τις προσωπικές γνώμες του καθενός που μπορεί να είναι και λανθασμένες.
Για το β) Σε αυτήν την κατηγορία είναι υπεύθυνος ο πατήρ Αντώνιος. Είναι περιττό αφού έχουμε έναν άνθρωπο που τα ξέρει καλύτερα από μας να προσπαθούμε εμείς να εξηγήσουμε τα θεολογικά ζητήματα. Θα ήταν καλό να έχουμε την σύνεση να μην απαντάμε. Εκτός αν το θέμα δεν βρίσκεται μέσα στην δικιά του κατηγορία ("Πνευματικά Ερωτήματα προς τον π. Αντώνιο") αλλά σε κάποια άλλη (π.χ "Ορθοδοξία") και το μέλος ρωτάει ειδικά εμάς.
Για το γ) Προσωπικά δεν βλέπω σε τι με οφελεί να γνωρίζω τις σκέψεις των άλλων ανθρώπων όπως π.χ εκείνου που σκέφτηκε να σπάσει στο ξύλο τον άλλον επειδή έχει διαφορετικές νοοτοπίες ή ξέρω γω τι διάφορα άλλα εδώ και εκεί.... Τα σημερινά νέα όχι μόνο είναι φτιαχτά και γεμάτα ψέματα, αλλά όσα είναι αληθινά δεν με αφορούν. Αν μάθω ότι κάποιος έβρισε κάποιον τι κέρδισα; Είπαμε "γνώση" αλλά όχι υπερβολές. Νομίζω πως ποιο καλό θα είναι να υπάρχει απλά μια ανακοίνωση που να λέει τα νέα αλλά να απαγορεύται να μιλάμε γι'αυτήν. Όχι επειδή κάποιος μας το απαγορεύει αλλά επειδή δεν είναι οφέλιμο για μας. Αν σκοπός του φόρουμ είναι τα πνευματικά ζητήματα τότε δεν μου χρειάζεται ούτε η κρίση ούτε η κατάκριση. Για την ακρίβεια μου χρειάζεται η ταπείνωση. Η ταπείνωση που δεν υπάρχει περίπτωση να την αποκτήσω αν έχω το βρισίδι μπροστά μου. Γι' αυτό λέω να καταργηθή αυτή η κατηγορία από επίπεδο συζητήσεως και να μετατραπεί να επίπεδο ανακοινώσεως.
2) Σε καθεμιά από αυτές τις κατηγορίες (αλλά και γενικότερα σε όλες) θα πρέπει να μπουν υπο-διαχειριστές οι οποίοι θα έχουν σχετικές γνώσεις επί του θέματος και ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο θα είναι και υπεύθυνοι γι' αυτήν την κατηγορία. Για να συμβάλουν με τις γνώσεις τους. Αλλά θα είναι υπεύθυνοι μόνο για την συγκεκριμένη περιοχή του φόρουμ (moderators) όχι για όλο (administrators).
3) Σε κάθε μέλος να γίνεται σύσταση καλής συμπεριφοράς μέχρι π.χ 2 φορές αλλιώς για ένα διάστημα π.χ 5ημερών να αποκλειστεί ώστε να μην μπορεί να ενοχλεί μέχρι να του περάσει ο θυμός. Σε 5 μέρες θα έχουν ξεχαστεί οι έριδες. Σε περίπτωση που μετά ξαναρχίσει τα ίδια, να γίνεται οριστικά ban (να αποκλειστεί). Δεν θα φταίει ο βασικός διαχειριστής (administrator) για τον αποκλεισμό του από την στιγμή που του έχει δωθεί προειδοποίηση. Η προειδοποίηση θα πρέπει να βρίσκεται στους γενικούς κανόνες που βλέπει ο χρήστης όταν γίνεται μέλος για να είναι γνωστό εξ' αρχής. Επίσης οι κανόνες να είναι φανεροί σε κάποιο φανερό σημείο για όλους. Άνθρωποι είμαστε μπορεί να τους ξεχάσουμε και να θέλουμε να τους ξαναδούμε.
Αυτήν την στιγμή αυτά θυμάμαι να έχω σκεφτεί εγώ. Και ο λόγος που το σκέφτηκα είναι επειδή όπως είπα και πριν ήμουν administrator σε κάποιο ξένο φόρουμ και έχω την πείρα. Και εκείνο εξελίχθηκε όπως εξελίσετε αυτό τώρα. Μόνο που εκείνο έκανε δύο χρόνια ενώ αυτό μόλις μισό!! Στο τέλος καταστράφηκε μετά από πολύ άσχημους καυγάδες που άφησαν τουλάχιστον 2 ψυχικά θύματα μέχρι σήμερα (γνωρίζω το ένα προσωπικά). Ξέρω... έμαθα... ότι οι άνθρωποι για να αλλάξουν θέλουν πάρα πολύ καιρό, χρόνια (και δεν υπερβάλλω) άμα έχουν μία θετική κατεύθυνση. Σε περίπτωση αρνητικής δεν αλλάζουν ποτέ εκτός αν πάθουν σοκ. Και είναι κρίμα να φτάσει κάποιος σε τέτοιο βαθμό γενικότερα. Φαντάσου ειδικότερα μέσο θεολογίας, θρησκευτικής πίστης και μάλιστα της συγκεκριμένης πίστης που υποτίθεται ότι είναι η μοναδική πίστη αγάπης και όχι συμφερόντων.
Καλύτερα να παρθούν από τώρα τα μέτρα που είναι νωρίς ακόμα. Γιατί αλλιώς αναγκάζονται μερικοί να φύγουν από το φόρουμ γιατί βλέπουν ότι όχι μόνο δεν οφελούνται ψυχικά αλλά βλάπτονται κιόλας. (Εγώ είμαι ένας από αυτούς)
Αγαπητέ μου διαχειριστά,συμμερίζομαι απόλυτα την υπευθυνότητα που σε βαραίνει,όταν καλείσαι να πάρεις μέτρα αφού εμείς οι ίδιοι στερούμαστε της διάκρισης της διαχωριστικής γραμμής ελεύθερης κατάθεσης άποψης,και επιβολής της γνώμης μας ή της αντίρρησής μας με θεμιτά και κυρίως αθέμιτα μέσα. Είμαι μέλος πολύ λίγο καιρό και δεν με σοκάρει τίποτε απλά γιατί και εδώ ο ιστοχώρος είναι μια μικρογραφία του κοινωνικού συνόλου.Υπάρχουν οι ευρυμαθείς,οι ημιμαθείς,οι αμαθείς που όμως είναι εδώ ακριβώς σε Ορθόδοξο ιστοτόπο για να μάθουν. Οταν επικρατεί όμως μια χαοτική αλλαζονική και υβριστική κατάσταση θα απογοητευτούν οικτρά.Αν οι υποτιθέμενοι Ορθόδοξοι λειτουργόυμε έτσι και ο Κύριος είναι μόνο το άλλοθι των ρητορικών μας οίστρων,τότε καταφαίνεται οτι έχουμε μακρύ δρόμο για την ταπείνωση,και τα πνευματικά αγαθά που συνεπάγεται αυτή.Εχω παρατηρήσει,οτι αυτοί που δημιουργούν το εμπρηστικό κλίμα είναι συγκεκριμένοι και ελάχιστοι.Και δεν μιλώ για την διαφορετικότητα των απόψεών τους,κάθε άλλο.Γόνιμο είναι να ακούγονται φωνές που έχουν διαφορετικότητα,αλλά να βρίθουν αγάπης.Εδώ μέσα αυτοί οι λίγοι προσβάλλουν τους υπολοίπους παρουσιάζοντας σαν θέσφατες τις δικές τους απόψεις.Συμφωνώ λοιπόν με την παραπάνω φίλη οτι θα πρέπει να ληφθούν μέτρα,αφού εμείς οι ίδιοι δεν μπορούμε να περιφρουρήσουμε λόγω πνευματικής ανωριμότητας,αυτή την ευλογημένη ιστοσελίδα,που υφίσταται με πολύ κόπο κάποιων αδελφών μας.Προτείνω επίσης όταν προκύπτει τέτοιου μεγέθους θέμα όπως αυτό με το μέλος silver, διαχειριστής να εφιστά την προσοχή στον εκτρεπόμενο με προσωπικό μήνυμα προειδοποίησης.Ας συμβάλλουμε όλοι για το πνευματικό όφελος όλων.Ας πολεμήσουμε λίγο με την βοήθεια του Θεού,την χοϊκή μας υπόσταση και ας γινόμαστε κάθε μέρα και λίγο καλλύτεροι!.....Πάσχα εν χαρά αλλήλους περιπτυξόμεθα.....
καλημερα σε ολους.....
αςκαταθεσω και την δικη μου αποψη....ειμαστε ενα φορουμ με ποικιλια ανθρωπων,χαρακτηρων,γνωσεων θεολογικων,αλλοι ειναι στα σπαργανα ακομα (εγω )και αλλοι εχουν φτασει σε σημειο κατανοησης των λογων των γραφων και των γεροντων,ειναι λογικο να γινετε ενας πανικος καθε φορα που καποιος απο τους σοφους μας αντιδρα οχι μονο με τις γνωσεις και επιχειρηματα του αλλα βροντωφωναζοντας......δεν ειναι ομως λογικο να μην εχει την ευαισθησια να εξηγησει και να αποδειξει τι λεει χωρις να βριζει και να φωναζει σε οτι μεταφερει και θεωρει αυτος σωστο....
κανενας διαχειρηστης και κανενας αστυνομος δεν θα κοψει την φορα καθενα απο εμας που ειναι ετοιμος να την "πει" σε οτι διαφωνει....
αρα ειναι στο χερι μας να βαλουμε τα ορια μας,να δουμε το ποσο μας παιρνει να δειξουμε την καλη προθεση και να συνεχισει αυτη η παρεα να δινει και να παιρνει στοιχεια ο ενας απο τον αλλο....
για εμενα δεν υπαρχει λογος να μπαινουμε στη διαδικασια να αλλαξει το φορουμ δεν υπαρχει λογος.(δεν βαραμε το σαμαρι οταν φταιει ο γαιδαρος λενε στο χωριο μου) εμεις να κανουμε μια αναθεωρηση το πως λειτουργουμε και τι στο καλο γραφουμε καθε φορα ......
ας συνεχισουμε το ταξιδι μας και ολα τα συννεφα ειναι λευκα..........
