Κατηχητικός λόγος

[theodosis79]

[quote="theodosis79"]Πάτερ Αντώνιε Χριστός Ανέστη!
Θα ήθελα να απευθύνω ενα ερώτημα πρώτα σε εσας και επειτα στους λοιπούς αδελφούς εδώ. Πρόκειται για τον Κατηχητικό λόγο του αγ. Ιωάννου του Χρισοστόμου ο οποίος διαβάζεται στο τέλος τησ πασχαλινής Θείας Λειτουργείας και καλεί όλους τους πιστούς να συμμετασχουν στο μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας ανεξαιρέτως ακόμη και σε αυτος που δεν εχουν προετοιμαστεί καταλλήλως.
Οι πνευματικοί μας λένε να μην δίνουμε σημασία σε αυτά τα λόγια και οτι δεν σημαίνουν κάτι, απλά ο αγ.Ιωάννης ο Χρυσόστομος τα έγραψε για να εκφράσει τη χαρά και την ευχαρίστηση που ένιωθε για την εορτή του Πάσχα! Και οτι είναι πλάνη να ακούμε αυτα τα λόγια και να πηγαίνουμε να κοινωνούμε αναξίως δηλ. χωρίς να κάνουμε την κατάλληλη προετοιμασία που πρέπει. Μπορείτε μήπως εσείς να μας δώσετε μια πιο πλήρη και σαφέστερη εξήγηση για αυτήν την έννοια?

Πάτερ Αντώνιε Χριστός Ανέστη!
Συγχωρέστε με για την επιμονή και την αναίδεια μου να επιμένω να σας θέτω αυτό το ερώτημα αλλά με ενδιαφέρι πολύ η τοποθέτηση σας όσον αφορά αυτό το θέμα. Δυστυχως λογω των πολλών δημοσιεύσεων των αλλώ θεμάτων, αυτό μάλλον "΄θαφτηκε" και δεν το προσέξατε. Και μάλλον οι αδελφοί δεν απάντησαν περιμένοντας την δική σας τοποθέτηση.
Αδελφοί μέχρι να απαντήσει ο πάτερ Αντώνιος εσείς γνωρίζετε κάτι επ' αυτού που ρωτάω??

[Teri]

Τα λόγια του πατρός Αντωνίου edo:

http://www.athos.edo.gr/modules.php?nam ... pic&t=5966

ίσως σε καλύψουν μέχερι να μπορέσει ο ίδιος να σου απαντήσει.

Ελπίζω να βοήθησα.

[dionysisgr]

Προφανως και ο Μεγας τουτος Αρχιερευς Αγιος Ιωαννης ο Χρυσοστομος αναφερεται στην μια εκεινη πανευφροσυνη ημερα, της του Κυριου Αναστασεως σαν κατέξοχην εορτασιμη και ημερα αγαπης και χαρας.

Ετσι κατ'οικονομιαν και οχι κατ'ακριβειαν κινουμενος απο αφατη φιλανθρωπια καλει ετοιμους και μη να μεταλαβουν την αιωνια Ζωη, και να μετεχουν ετσι στην ανακαινιση της κτισεως, και στην αφθαρτοποιηση της, στην απαλλαγη της απο το κρατος του θανατου και του διαβολου.

Αρα το να λεει καποιος, οποιος και εαν ειναι αυτος, να μην δινουμε σημασια στα λογια αυτα, τα οποια αποτελουν ενα θεολογικοτατο κειμενο μεστο νοηματων και αγιοπνευματικης φωτιστικης ενεργειας, επι του πνευματος του Μεγαλου αυτου Εκκλησιαστικου ανδρος, ειναι ατυχες και δηλωνει ελλειψη θεολογικης και ποιμαντικης παιδειας.

Επισης δηλωνει σπουδη απαξιωσης ενος τοσο σημαντικου λογου, που προφανως δεν εχει αποκωδικοποιηθει σωστα, αφου μια απλη μελετη των λογων του χρυσορρημωνος Πατρος, μας, δεν επαρκει ποτε.

Ολη μας την ζωη να μελεταμε και να εντρυφουμε στους λογους του Αγ.Ιωαννου του Χρυσοστομου, δεν φτανει για να αποκομιζουμε ωφελεια.

Εν κατακλειδι στην Ζωη της Εκκλησιας δεν υπαρχει μονο πραττειν κατ'ακριβειαν αλλα και το πραττειν κατα φιλανθρωπη οικονομια.

Ο Ιδιος ο Θεος μας το εχει διδαξει αυτο με την υπερλογη και ασυλληπτη φιλανθρωπια Του. Φανταζεστε να μας εκρινε με απολυτη εννοια δικαιοσυνης οπως η δηθεν δικη μας κοσμικη.. Χαμενοι απο χερι θα ειμαστε ολοι και κανενας δεν θα σωζοτανε. Αλλα δεν κρινει ετσι ευτυχως!

Ετσι λοιπον με αγνα και αγαπητικα ελατηρια κινουμενος ο Αγ. Ιωαννης κανει μια "κινηση" καλης θελησης σε ολους να τους παρακινησει να ενσωματωθουν στο Σωμα της Εκκλησιας μας αρχης γενομενης απο αυτην την κορυφαια μας γιορτη των Χριστιανων.

Ετσι σε καθε κειμενο βλεπουμε το κινητρο, αυτο εχει σημασια και οχι απλα το γραμμα του κειμενου.

[theodosis79]

Προς το παρών ευχαριστώ αδελφοί για τις απαντήσεις και τις τοποθετίσεις σας.
Απλά κάποιοι όταν διαφωνούν με αυτό ίσως να θέλουν να αναφερθούν σε κάποιους ράθυμους και αμελείς που το εκμεταλεύονται και το κανουν σύστημα. Σου λέει "Δε βαριέσαι εγω δεν θα νηστεύω όλο το χρόνο και θα κάνω ένα σωρό αμαρτίες και εκείνη τη μέρα θα πάω να κοινωνάω αφού επιτρέπετε" χωρίς ίχνος μετάνοιας φυσικα. Αυτό μάλλον θελουν να αποφύγουν, δηλ. να παρεξηγείται η έννοια αυτή.

[agioreiths]

Σε κάποιο βιβλίο του οποίου δυστυχώς δεν θυμάμαι τον τίτλο και το οποίο αναφάρεται στο μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας αναφέρει και τον κατηχητικό λόγο του Αγίου Ιωάννου. Επισημαίνει και το εξής σχετικά με το επίμαχο χωρίο "νηστυεύσαντες και μη νηστεύσαντες". Οι νηστεύσαντες είναι αυτοί οι οποίοι τήρησαν την ξηροφαγία τις μέρες της Μεγάλης Τεσσαρακοστής ενώ οι μη νηστεύσαντες είναι αυτοί που για διάφορους λόγους νήστευσαν πιο ελαφρά. Σε καμιά περίπτωση όμως δεν αναφερόταν σε ανθρώπους που δεν είχαν νηστέψει καθόλου. Πάντως όλες μας οι κινήσεις τελικά γύρω από το ζήτημα της Θείας Ευχαριστίας θα πρέπει να καθορίζονται από τον πνευματικό μας πατέρα.

[theodosis79]

[quote="agioreiths"]Σε κάποιο βιβλίο του οποίου δυστυχώς δεν θυμάμαι τον τίτλο και το οποίο αναφάρεται στο μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας αναφέρει και τον κατηχητικό λόγο του Αγίου Ιωάννου. Επισημαίνει και το εξής σχετικά με το επίμαχο χωρίο "νηστυεύσαντες και μη νηστεύσαντες". Οι νηστεύσαντες είναι αυτοί οι οποίοι τήρησαν την ξηροφαγία τις μέρες της Μεγάλης Τεσσαρακοστής ενώ οι μη νηστεύσαντες είναι αυτοί που για διάφορους λόγους νήστευσαν πιο ελαφρά. Σε καμιά περίπτωση όμως δεν αναφερόταν σε ανθρώπους που δεν είχαν νηστέψει καθόλου. Πάντως όλες μας οι κινήσεις τελικά γύρω από το ζήτημα της Θείας Ευχαριστίας θα πρέπει να καθορίζονται από τον πνευματικό μας πατέρα.[/quote

Εντάξει ισως θελει να πει οτι και αυτοι που δεν εκαναν τελεια νηστεία να μην νιωθουν κόλυμα. Δεν εννοει μονο το θεμα της νηστειας αλλα και αλλα πραγματα. Απλα αυτα τα λενε πχ γιατι καποιοι αμελεις κανουν κακη χρηση της οικονομίας που προσφέρεται. Η ίδια παρεξήγηση γίνεται πχ και με τη μετάνοια του ληστη πάνω στο σταυρό. Μπορει να πει καποιος πχ "Εγώ θα απολαυσω ολες τις ηδονες και θα κανω ενα σωρο αμαρτιες και οταν ερθει η ώρα να πεθάνω, θα μετανοήσω σαν το ληστή"
Για να μη γινονται τετοιου είδους παρεκτροπές γι αυτο και οι πνευματικοί ίσως είναι επιφυλακτικοί.

[pAntonios]

Θα ήθελα να είχα περισσότερο χρόνο για να σχολιάσουμε το αριστούργημα αυτό του Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου.

Είναι φανερό πάντως ότι ο Άγιος μιλάει γενικά και μεταφορικά.
Άλλωστε εκτός από τη σύγκριση "νηστεύσαντες και μη νηστεύσαντες" υπάρχουν και άλλες αντιθέσεις, όπως "εγκρατείς και ράθυμοι". Αυτό τι σημαίνει, ότι πρέπει να είμαστε ράθυμοι και να επαναπαυόμαστε επί πλέον;
Ασφαλώς όχι!
Απλώς ο Δεσπότης είναι φιλότιμος και ο Μόσχος πολύς...
Η Ανάσταση μας δίνει νέες προοπτικές που σημαίνει ότι δεν απαιτείται πλέον πολύς κόπος, απλά η καλή μας διάθεση, αυτό θέλει ο Θεός σε τελική ανάλυση.
Θέλει να πει ότι κανείς δεν πρέπει να διστάσει να πλησιάσει το Χριστό με διάφορες δικαιολογίες και να ωφεληθεί έστω και λίγο!
Άλλωστε η Θεία Κοινωνία δεν είναι ο μόνος τρόπος μετοχής στη θεότητα αλλά όλα τα μυστήρια της Εκκλησίας μας και ακόμη περισσότερο ολόκληρη η πνευματική ζωή του χριστιανού, "ο πλούτος της Χρη(ι)στότητος".

Τέλος για να κοινωνήσει κάποιος εννοείται ότι χρειάζεται η ευλογία του πνευματικού του. Υπάρχει μια διαδεδομένη πλάνη (ηθελημένη;) σε πολλούς ότι το Πάσχα κοινωνάμε χωρίς καμιά προετοιμασία και διαδικασία!!! Δεν έχει "μαγική" δύναμη η Θεία Κοινωνία, αλλά ο Χριστός χρειάζεται και τη δική μας συνέργεια για να μας βοηθήσει και να μας σώσει!

[theodosis79]

Ευχαριστώ πάρα πολύ πατέρα Αντώνιε! Την ευχή σας!!!