Τι απάντηση να δώσω σε ερώτηση άλλου φόρουμ

Εδώ τίθενται Πνευματικά Ερωτήματα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από filotas »

Επειδή το παραπάνω κείμενο είναι μικρό σε έκταση θα το δημοσιεύσω για να κλείσουμε αυτό το θέμα και να πάμε παρακάτω:

Τα "χαμένα" 18 χρόνια του Χριστού

Ένα συχνό και αγαπημένο επιχείρημα της παραφιλολογίας σχετικά με το πρόσωπο του Χριστού είναι το εξής: «Που ήταν όμως από τα 12 χρόνια του μέχρι τα 30 που εμφανίζεται να διδάσκει;» Οι εικασίες περιλαμβάνουν διάφορες εκδοχές για τα 18 αυτά χρόνια: Ινδίες, Αίγυπτο, Θιβέτ όπου μαθήτευσε σε ανατολική φιλοσοφία και τον αποκρυφισμό. Είναι από τις ιστορίες που έχουν αποκτήσει μεγάλη φήμη, ίσως επειδή η υπόθεση περιέχει πράγματα «κρυμμένα» που εξάπτουν τη φαντασία.

Επιπόλαιες και ρηχές θεωρίες

Καταρχάς το επιχείρημα της «εξαφάνισης» αυτής προέρχεται από μια επιπόλαια ανάγνωση του Ευαγγελίου. Προφανώς χωρίς πολύ μελέτη, ο υπεύθυνος της φήμης αυτής, έβγαλε το συμπέρασμά του.

Μια τελική διατύπωση της απάντησης στο θέμα αυτό είναι:

1. Ακόμα και αν δεν έλεγε το Ευαγγέλιο που ήταν ο Χριστός (όμως λέει, και θα το δούμε), το να μιλάμε για Ινδίες, Αίγυπτο, Θιβέτ, Αποκρυφισμό κ.λ.π. είναι προφανώς αυθαίρετα και αστήρικτα. Είναι προϊόντα παραφιλολογίας χωρίς κάποιο στοιχείο ή έστω ένδειξη.

2. Από τα χωρία που παρατίθενται στη συνέχεια του άρθρου, φαίνονται τα εξής:

- Γνωρίζουμε ότι από 12 ετών, είχε επαρκέστατη γνώση ώστε να συνομιλεί επί ώρα με διδασκάλους της εποχής. Οι οποίοι μάλιστα παραξενεύονταν για την ορθότητα και τη σοφία με την οποία μιλούσε.

- Μετά το γεγονός αυτό αναφέρει πως πήγε μαζί με τους γονείς του στη Ναζαρέτ, όπου έμεινε μαζί τους, υπακούοντας σ’ αυτούς.

- Ο ίδιος δήλωνε πως τον απαξίωναν όσοι τον άκουγαν να διδάσκει λέγοντας πως «ο προφήτης δεν τιμάται στον τόπο του και στο σπίτι του» δηλώνοντας ευθέως το μέρος όπου διέμενε.

- Ο Ευαγγελιστής Λουκάς αναφέρει καθαρά για τη Ναζαρέτ ότι ήταν το μέρος «ΟΥ ΗΝ ΤΕΘΡΑΜΜΕΝΟΣ». Εκεί δηλαδή που ανατράφηκε! Σαφέστατη διατύπωση.

- Επανειλημμένα αναφέρεται η έκπληξη των συντοπιτών του, οι οποίοι αναγνωρίζουν τον Χριστό ως:

Ξυλουργό τον ίδιο
Γιο του Ξυλουργού
Γιο της Μαρίας
Αδελφό του Ιακώβου, του Ιούδα κ.λπ.

Και η έκπληξή τους συνοδεύεται και από την εξήγηση: «Πώς ούτος γράμματα οίδεν μη μεμαθηκώς;» Οι άνθρωποι της περιοχής του δηλαδή, δηλωνουν καθαρά πως ουδέποτε είχε μάθει γράμματα, και αυτό ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ (και γι' αυτό απορούν κι όλας)

Άρα, τα χωρία που θα δούμε, σε καμιά περίπτωση δεν μας επιτρέπουν να σκεφτούμε ότι μπορεί να έφυγε από την περιοχή για οποιοδήποτε αιτία.

Χωρία που δείχνουν την παρουσία του Χριστού στη Ναζαρέτ

Τα χωρία είναι τα παρακάτω:

Λουκ. Κεφ. 2/β:

"46 και εγένετο μεθ’ ημέρας τρεις εύρον αυτόν εν τω ιερώ καθεζόμενον εν μέσω των διδασκάλων και ακούοντα αυτών και επερωτώντα αυτούς· 47 εξίσταντο δε πάντες οι ακούοντες αυτού επί τη συνέσει και ταις αποκρίσεσιν αυτού... 51 και κατέβη μετ’ αυτών και ήλθεν εις Ναζαρέτ, και ην υποτασσόμενος αυτοίς".

Λουκ. Κεφ. 4/δ:

"16 Και ήλθεν εις την Ναζαρέτ, ου ην τεθραμμένος, και εισήλθε κατά το ειωθός αυτώ εν τη ημέρα των σαββάτων εις την συναγωγήν, και ανέστη αναγνώναι... 22 και πάντες εμαρτύρουν αυτώ και εθαύμαζον επί τοις λόγοις της χάριτος τοις εκπορευομένοις εκ του στόματος αυτού και έλεγον· ουχ ούτός εστιν ο υιος Ιωσήφ;"



Μάρκ. Κεφ. 6/ς:

"2 και γενομένου σαββάτου ήρξατο εν τη συναγωγή διδάσκειν· και πολλοί ακούοντες εξεπλήσσοντο λέγοντες· πόθεν τούτω ταύτα; και τις η σοφία η δοθείσα αυτώ, και δυνάμεις τοιαύται δια των χειρών αυτού γίνονται; 3 ουχ ούτός εστιν ο τέκνων, ο υιος της Μαρίας, αδελφός δε Ιακώβου και Ιωσή και Ιούδα και Σίμωνος; και ουκ εισίν αι αδελφαί αυτού ώδε προς ημάς; και εσκανδαλίζοντο εν αυτώ. 4 έλεγε δε αυτοίς ο Ιησούς ότι ουκ έστι προφήτης άτιμος ει μη εν τη πατρίδι αυτού και εν τοις συγγενέσι και εν τη οικία αυτού"

Ματθ. Κεφ. 13/ιγ:

"54 και ελθών εις την πατρίδα αυτού εδίδασκεν αυτούς εν τη συναγωγή αυτών, ωστε εκπλήττεσθαι αυτούς και λέγειν: πόθεν τούτω η σοφία αύτη και αι δυνάμεις; 55 ουχ ούτός εστιν ο του τέκτονος υιος; ουχί η μήτηρ αυτού λέγεται Μαριάμ και οι αδελφοί αυτού Ιάκωβος και Ιωσής και Σίμων και Ιούδας; 56 και αι αδελφαί αυτού ουχί πάσαι προς ημάς εισι; πόθεν ουν τούτω ταύτα πάντα; 57 και εσκανδαλίζοντο εν αυτώ. Ο δε Ιησούς είπεν αυτοίς: ουκ έστι προφήτης άτιμος ει μη εν τη πατρίδι αυτού και εν τη οικία αυτού. 58 και ουκ εποίησεν εκεί δυνάμεις πολλάς δια την απιστίαν αυτών".

Ιωαν. Κεφ. 7/ζ:

"14 Ήδη δε της εορτής μεσούσης ανέβη ο Ιησούς εις το ιερόν και εδίδασκε. 15 και εθαύμαζον οι Ιουδαίοι λέγοντες: Πως ούτος γράμματα οίδε μη μεμαθηκώς;"

Όπως μπορεί να παρατηρήσει ο καθένας σε αυτά τα εδάφια, η Αγία Γραφή δεν αφήνει κενά για το πού έζησε, εργάσθηκε ως ξυλουργός, και ανατράφηκε ο Ιησούς Χριστός. Και οι φαντασιώδεις θεωρίες για δήθεν ταξίδια στο εξωτερικό σε αυτή την περίοδο, ανήκουν μόνο σε ανθρώπους με άγνοια της Αγίας Γραφής, που διαβάζουν απρόσεκτα.

Έρευνα - Κείμενο: Papyrus 52

Πηγή: http://www.oodegr.com/oode/grafi/kd/18xronia1.htm
stellio40
Απλό Μέλος
Απλό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Τετ Μαρ 14, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: ΣΕΡΡΕΣ

Δημοσίευση από stellio40 »

stellio40 έγραψε:
stellio40 έγραψε:Επίσης θα ήθελα να μάθω εάν η Εκκλησία μας αναγνωρίζει όλη την Αγία γραφή,η μόνον την καινή?
http://www.pcw.gr/default.php?pid=37&redirect=index.php
Για να το δείτε:

1.Γενικά και αόριστα
Συζητήσεις με ελεύθερο θέμα και... χαλαρή διάθεση
Συντονιστής Moderators

2.Θρησκεία η κοροιδια ?
[ Μετάβαση στη σελίδαΜετάβαση στη σελίδα: 1 ... 3, 4, 5 ]
Δεν μου απάντησε κανένας στήν απορία μου.
aplastos
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 259
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 24, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από aplastos »

Γιατί δεν σου απάντησε; Τα παραπανω χωρία είναι ικανοποιητικά και είναι μέσα απο την Καινή διαθήκη.
Τα Ευαγγέλια δεν έχουν σκοπό την λεπτομερή βιογραφία του Ιησού, αλλά έχουν σκοπό να δείξουν το σωτηριώδες έργο του, τί έκανε για τους ανθρώπους και πως απεκάλυψε τον εαυτό του και τον Τριδικό Θεό και πως αποκτάται η Σωτηρία μας.
Ρώτησέ μας και ποιό φαγητό προτιμούσε περσσότερο και που το γράφει στην Αγία Γραφή.:)
plagiaskepsi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1648
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από plagiaskepsi »

θα πω κάτι απίστευτο πάλι......
ΞΕΚΙΝΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΕΓΩ
ΠΑΝΤΑ ΧΑΝΩ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΡΟΟΠΤΙΚΕΣ....
ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΛΟΓΟ...ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ????????
plagiaskepsi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1648
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από plagiaskepsi »

ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΑΓΩΝΙΖΕΣΕ...
ΟΜΩΣ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΣΤΟΝ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΣΟΥ????
ΑΛΛΟ ΑΝ Ο ΘΕΟΣ ΔΩΣΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΥΧΗ....
plagiaskepsi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1648
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από plagiaskepsi »

ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΕΛΕΤΑΤΕ...
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΞΕΚΕΙΝΑΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΛΕΞΗ
ΕΓΩ
plagiaskepsi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1648
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am

Δημοσίευση από plagiaskepsi »

ΙΣΩΣ ΝΑΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΡΕΛΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΛΕΩ
Ο ΔΥΣΤΙΧΕΙΣ........
ΑΝ ΟΜΩΣ.......ΑΝ
stellio40
Απλό Μέλος
Απλό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Τετ Μαρ 14, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: ΣΕΡΡΕΣ

Δημοσίευση από stellio40 »

aplastos έγραψε:Γιατί δεν σου απάντησε; Τα παραπανω χωρία είναι ικανοποιητικά και είναι μέσα απο την Καινή διαθήκη.
Τα Ευαγγέλια δεν έχουν σκοπό την λεπτομερή βιογραφία του Ιησού, αλλά έχουν σκοπό να δείξουν το σωτηριώδες έργο του, τί έκανε για τους ανθρώπους και πως απεκάλυψε τον εαυτό του και τον Τριδικό Θεό και πως αποκτάται η Σωτηρία μας.
Ρώτησέ μας και ποιό φαγητό προτιμούσε περσσότερο και που το γράφει στην Αγία Γραφή.:)
Στην πρώτη μου απαντήσατε και με το παραπανω και σας ευχαριστώ πολύ.
Στήν 2η ερώτηση δεν μου απάντησε κανείς που ρωτάω τι αναγνωρίζει η Εκκλησία μας την Παλιά?την Καινή διαθήκη? και τις 2? και μάλιστα σάς λέω που να μπείτε για να δείτε (σε ποιό φόρουμ) που έχουν γίνει αυτές οι ερωτήσεις που θέλω να τις απαντήσω.
stellio40
Απλό Μέλος
Απλό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Τετ Μαρ 14, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: ΣΕΡΡΕΣ

Δημοσίευση από stellio40 »

plagiaskepsi έγραψε:θα πω κάτι απίστευτο πάλι......
ΞΕΚΙΝΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΕΓΩ
ΠΑΝΤΑ ΧΑΝΩ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΡΟΟΠΤΙΚΕΣ....
ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΛΟΓΟ...ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ????????
Μάλλον κάπου μπερδεύτηκες και δεν παρακολούθησες την συζήτηση από την αρχή.
Δέν είμαι μαθητής (είμαι 41 ετών και ποτέ δεν είναι αργα για να μαθαίνω) αλλά απο συμμετοχή μου στο φόρουμ www.pcw.gr τέθηκαν απο κάποιους συμμετέχοντες ερωτήματα στα οποία με την βοήθειά σας προσπαθώ να τα απαντήσω.
Άβαταρ μέλους
Teri
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Δευ Απρ 07, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Αικατερίνα@Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από Teri »

Η Καινή Διαθήκη (Νέα Συμφωνία) στηρίζεται πάνω στην Παλαιά Διαθήκη (Προηγούμενη Συμφωνία) του Θεού με τους ανθρώπους. Όταν κάνεις μια αναθεώρηση, δε στηρίζεσαι πάντα σε κάτι που προϋπάρχει;; Έτσι δεν είναι;
Άρα αυτά τα δύο είναι αλληλένδετα και δεν μπορεί να υπάρξει το ένα χωρίς το άλλο!
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πνευματικά Ερωτήματα”