Ισότητα των φύλων & γάμος

[georgeva]

Eκτος αυτο που εγραψα παραπανω,θα΄θελα να προσθεσω και κατι αλλο.Θελει και αυτο προσοχη απο εμας τους ανδρες.

Κατι αλλο που ευχαριστει τις γυναικες ειναι το παιχνιδι του<<παρεχω>> και<<Αρνουμαι>>,εστω κι αν χρειαστει να υποφερη πραγματικα,παιζοντας το.
Αλλα η αναγκη του <<υποφερειν>> ειναι βαθια συνυφασμενη με την ιδιαιτερη φυση της γυναικας. Σε μια γωνια της καρδιας τους,(των γυναικων),κρυβουν ολες οι γυναικες μια μαζοχιστικη αναγκη: Την επιθυμια να νιωθουν τα βασανηστηρια της νοσταλγιας και τους πονους της αγαπης.
Στην ιδια γωνια κρυφοκαιει επισης και μια εντονη επιθυμια: Να εχουν χειροπιαστες μεγαλες αποδειξεις ΑΓΑΠΗΣ και προθυμιας για ΑΜΕΣΗ ΘΥΣΙΑ απο μερους του αγαπημενου.
Υπαρχουν θυσιες που μπορει να κανει κανεις.Μια απο αυτες ειναι ν α π α ρ α ι τ η θ η ο α ν δ ρ α ς α π ο τ ι ς π ρ ο σ ω π ι κ ε ς τ ο υ ε π ι θ υ μ ι ε ς , ν α μην γυρευει εκεινο, που η γυναικα δεν ειναι ετοιμη να το προσφερη.

[omirosx]

Έχει ειπωθεί πολλές φορές ότι άμα προσευχηθείς και κάνεις και κάποιες μετάνοιες, και παρακαλέσεις τον Θεό να σου δώσει τον σύντροφο σου. και να είναι καλός και χρυσός. Κάνει και προξενιά ο Θεός; Και άμα χωρίσεις τι θα γίνει θα ζητήσεις τις ευθύνες από τον Θεό γιατί σου έδωσε σκάρτο πράγμα; Δηλαδή θα παιχτεί το ίδιο έργο με τον Αδάμ και την Εύα. Εσύ μου την έδωσες θα πούμε. Αφού θέλετε και τον Θεό μέσα ρωτώ. Άν οι γονείς σου που δεν θα έχουν τυφλωθεί από αγάπη έρωτα, και βλέπουν τα λάθη του υποψήφιου και στα λένε, θα τα δεχτείς; Θα πεις κοίτα μάνα πατέρα δεν θα μου κάνετε κουμάντο ποιόν -ποιά θα πάρω. Δέχεται κανένας μας προξενιό. Τι λέω τώρα Έ!. Χαζομάρες Κοιτάχτε καλύτερα σε γραφείο συνοικεσίων και αφήστε τον Θεό. Μας είπε τι να κάνουμε. ¨Οποιος θέλει οπίσω ερθεί.

[alexandergreek]

Έχει ειπωθεί πολλές φορές ότι άμα προσευχηθείς και κάνεις και κάποιες μετάνοιες, και παρακαλέσεις τον Θεό να σου δώσει τον σύντροφο σου. και να είναι καλός και χρυσός. Κάνει και προξενιά ο Θεός; Και άμα χωρίσεις τι θα γίνει θα ζητήσεις τις ευθύνες από τον Θεό γιατί σου έδωσε σκάρτο πράγμα; Δηλαδή θα παιχτεί το ίδιο έργο με τον Αδάμ και την Εύα. Εσύ μου την έδωσες θα πούμε. Αφού θέλετε και τον Θεό μέσα ρωτώ. Άν οι γονείς σου που δεν θα έχουν τυφλωθεί από αγάπη έρωτα, και βλέπουν τα λάθη του υποψήφιου και στα λένε, θα τα δεχτείς; Θα πεις κοίτα μάνα πατέρα δεν θα μου κάνετε κουμάντο ποιόν -ποιά θα πάρω. Δέχεται κανένας μας προξενιό. Τι λέω τώρα Έ!. Χαζομάρες Κοιτάχτε καλύτερα σε γραφείο συνοικεσίων και αφήστε τον Θεό. Μας είπε τι να κάνουμε. ¨Οποιος θέλει οπίσω ερθεί.

Με άλλα λόγια, απιστία. Σα να λές "σοβαρά πιστεύετε ότι ο Κύριος θα κάνει τον κόπο να ασχοληθεί; Και αμα σου δώσει β' κατηγορίας σύντροφο; Ασε καλύτερα, ας μήν Τον εμπλέξω -ειναι σοβαρά πράγματα αυτά"...

Ο "ετοιμασμένος" σύντροφος είναι ΕΝΑΣ και μοναδικός. Ευλογημένος όποιος τον παντρευτεί. Αν όμως μείνει το ζευγάρι χωρίς πνευματικό αγώνα να βελτιώσει καθένας τον εαυτό του και να κόψει τα πάθη, και να αγιαστεί, και αφεθεί έρμαιο στο διάβολο, στη σάρκα και τον κόσμο (οι εχθροί της σωτηριας του ανθρώπου) μπορεί και να χωρίσουν ή να έχουν προβλήματα ανυπέρβλητα.

Το πραγματικό ερώτημα είναι τούτο: Πώς θα αγωνιστώ ώστε να γίνω κατα το δυνατόν "καθαρός τη καρδία", ώστε να διακρίνω το κατ' ευδοκίαν θέλημά Του;

Κάνει προξενιά ο Θεός; Σαφώς ΝΑΙ!! Δύσκολο είναι για το δημιουργό του ΠΑΝΤΟΣ, του ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΟΛΟΥ, να σου κάνει μια γνωριμία; Αστεία πράγματα.

[alexandergreek]

Eκτος αυτο που εγραψα παραπανω,θα΄θελα να προσθεσω και κατι αλλο.Θελει και αυτο προσοχη απο εμας τους ανδρες.

Κατι αλλο που ευχαριστει τις γυναικες ειναι το παιχνιδι του<<παρεχω>> και<<Αρνουμαι>>,εστω κι αν χρειαστει να υποφερη πραγματικα,παιζοντας το.
Αλλα η αναγκη του <<υποφερειν>> ειναι βαθια συνυφασμενη με την ιδιαιτερη φυση της γυναικας. Σε μια γωνια της καρδιας τους,(των γυναικων),κρυβουν ολες οι γυναικες μια μαζοχιστικη αναγκη: Την επιθυμια να νιωθουν τα βασανηστηρια της νοσταλγιας και τους πονους της αγαπης.
Στην ιδια γωνια κρυφοκαιει επισης και μια εντονη επιθυμια: Να εχουν χειροπιαστες μεγαλες αποδειξεις ΑΓΑΠΗΣ και προθυμιας για ΑΜΕΣΗ ΘΥΣΙΑ απο μερους του αγαπημενου.
Υπαρχουν θυσιες που μπορει να κανει κανεις.Μια απο αυτες ειναι να παραιτηθη ο ανδρας απο τις προσωπικες του επιιθυμιες , να μην γυρευει εκεινο, που η γυναικα δεν ειναι ετοιμη να το προσφερη.

Γιώργο έγραψες πάλι!!

Το θέμα είναι ότι αυτή η ανάγκη τους να βλέπουν θυσίες, εμάς μας "τρέχει". Και τότε η γυναίκα φτάνει να σε έχει "σήκω- σήκω, κάτσε - κάτσε". Υπάρχει μεγαλύτερη θυσία απο το να της διαθέσεις την ύπαρξή σου, με το να τη νυμφευθείς; Ασφαλώς όχι. Πρέπει να αρκούνται σε αυτό. Διαφορετικά κι εμείς θα πρέπει να ζητάμε "τον ουρανό με τ'άστρα" για να πειστούμε για την αγάπη τους, και τότε τι θα γίνει; Αυτά είναι υπερβολές και τείνουν πιά στη συναισθηματική εκμετάλλευση.

Όπως σωστά το λές, το παιχνίδι είναι το "παρέχω" και "αρνούμαι". Έλξη - άπωση = νεύρωση. Ξέρεις το πείραμα με το ποντικάκι που του δίναν τυρί και ταυτόχρονα, σε τυχαία εναλλαγή, πότε διοχέτευαν ηλεκτρικό ρεύμα και πότε όχι στο τυρί; Οπότε το ποντικάκι μια έτρωγε το τυρί ήσυχο ήσυχο, και μια πλησίαζε και πάθαινε ηλεκτροσοκ. Εφτασε το ποντίκι να βλέπει τυρί και να ...τρέμει. Αυτό είναι η νεύρωση. Λοιπόν, αν τις αφήσουμε να μας "παίξουν" έτσι, θα την πάθουμε τη νευρωσούλα...

Και στο τέλος, έχοντας υποφέρει απο τη νεύρωση και την εξάρτηση που θα μας προκαλέσουν, θα λέμε σαν τον Σταροβα "βαρέθηκα απο τις γυναίκες ν'απογοητεύομαι, θα τα φτιάξω με τον Μπάμπη για να ξεμπερδεύουμε" (αστειεύομαι φυσικά...). Αλλά πόσοι και πόσοι δεν το... γύρισαν, επειδή ήταν ευαίσθητοι και τους "έπαιξαν τρελλά" ορισμένες, και τους πλήγωσαν;

Τα παιχνιδάκια αυτά ορισμένων γυναικών είναι νευρωτικής προελεύσεως, και υποκρύπτουν αναλγησία, αναισθησία, απέραντο εγωϊσμό, ανωριμότητα. Φαντάσου κι εμείς να επικαλεστούμε "ανάγκες" σαδιστικής συμπεριφοράς... Φαντάσου να αφηνόμασταν σε τέτοιες τάσεις.. "Κάτς" θα γινόταν ο γάμος, τότε! Να έχουμε αυτοσυγκράτηση και να μήν αφηνόμαστε σε κάθε μας παρόρμηση και ένστικτο, λες και είμαστε ζώα! Θέλω να πώ ότι δεν αποδέχομαι το επιχείρημα ότι η γυναίκα έχει ανάγκη να μας παίξει, να μας τρέχει, να κάνουμε θυσίες, για να ικανοποιείται. Καλοί ψυχίατροι υπάρχουν πολλοί...

Θα επανέλθω στον π.Ευσέβιο (Πετρούπολη): "Ο άντρας πρέπει να έχει πυγμή, και μάλιστα απο την αρχή. Αν δείξει αδυναμία, η γυναίκα το εκμεταλλεύεται". Υπάρχουν γυναίκες με πολλή αγάπη και ωριμότητα, που χαίρεσαι να τις έχεις δίπλα σου επειδή ΤΙΜΟΥΝ τον άνδρα και ΜΕ ΑΓΑΠΗ του υποτάσσονται ΑΥΘΟΡΜΗΤΑ. Τέτοια γυναίκα μπορείς να μη την αγαπάς; Όμως το κάθε εγωκεντρικό κοριτσάκι, θέλει το μάστορή του (μόνο αν είναι η ''ετοιμασμένη'' για εμάς, αλλιώς δε χρειάζεται να ασχολούμαστε) για να μη μας κάνει τη ζωή ΜΑΥΡΗ... Θα κλείσω με τον π.Εμμανουήλ (Χαλάνδρι): "Το 'η δε γυνή να φοβείται τον άνδρα' σημαίνει η γυναίκα να φοβάται μη τυχόν και χάσει την αγάπη του άντρα της. Ο άντρας πρέπει να έχει ανδρισμό".

[filotas]

Ο σύντροφός μας είναι ο σταυρός μας αλλά και ο στέφανος μας. Μαζί θ' αγιάσουμε ή θα κολαστούμε. Φέρουμε μεγάλη ευθύνη ο ένας για τον άλλο. Δεν μπορεί να πει ο ένας σύζυγος εγώ θ΄αγιάσω κι η/ο σύζυγός μου ας κάνει ότι θέλει, γιατί αυτό αντιβαίνει τόσο στην εντολή της αγάπης όσο και στην πλήρη ένωση των δύο εις σάρκα μία κατά το Μυστήριο του Γάμου.

Την/τον σύντροφό μας δεν τον φοβόμαστε με την έννοια της καταναγκαστικής υποταγής, αλλά τον σεβόμαστε και τον αγαπάμε με όλο μας το είναι ως δεύτερο μετά το Χριστό, επειδή δι αυτού θα προκύψει η σωτηρία μας. Όσοι επιλέγουν τον μοναχισμό επιδιώκουν μόνοι τη σωτηρία της ψυχής τους, ενώ όσοι επιλέγουν το Γάμο επιδιώκουν τη σωτηρία τους μέσω της αγάπης τους στην/στον σύντροφό τους. Όποιος αποτύχει στο Γάμο του έχει σοβαρό πρόβλημα στο να επιτύχει τη σωτηρία του.

Ας αφήσουμε, λοιπόν, τα ποιος είναι πρώτος και ποιος δεύτερος, γιατί:
"αλλ' ός εάν θέλη εν υμίν μέγας γενέσθαι, έσται υμών διάκονος, 27 και ος αν θέλη εν υμίν είναι πρώτος, έσται υμών δούλος" (Ματθ. κεφ. 20, 26-27). Αυτή είναι η έννοια του πρώτου κατά τον Κύριο. Επομένως, αν ο άνδρας θεωρεί τον εαυτό του πρώτο στην οικογένεια πρέπει να είναι αυτός που θα υπηρετεί και θ΄αναπαύει όλα τα μέλη της. Κι αν η γυναίκα έχει την ίδια φιλοδοξία, εμπρός, ας προσπαθήσει να τα καταφέρει καλύτερα στο έργο της διακονίας από τον άντρα της.

[aposal]

Πόσο σωστά τα γράφεις Νικόλα (filotas)!

[konstantinoupolitis]

Είναι δεδομένο πως μεταξύ των ανδρών και των γυναικών υπάρχει δυσπιστία.

Ο Θεός έβαλε έχθρα ανάμεσα στον όφι και την γυναίκα αλλά τελικά δεν ξέρω αν η όντως έχθρα είναι ανάμεσα στον άνδρα και τη γυναίκα. Εγώ νιώθω μια συνεχή καχυποψία, μια αντιπαλότητα των δύο φύλων, μια συνεχή προσπάθεια επιβολής του εγώ και των στόχων μας δια του συντρόφου. Κάτι σαν "την δουλειά μου να κάνω, να βολευτώ, να γίνω μάνα κ.α."

Ο Γάμος δεν έχει γίνει ούτε για τεκνοποιία ούτε για νομιμοποίηση της σεξουαλικής ολοκλήρωσης, ούτε για συμβατική συντροφικότητα, ούτε για ένα ιδιόμορφο συνεταιριλίκι. Ο Γάμος συνιστά στήριγμα του ανδρός δια της ητοιμασμένης προς αυτόν γυναικός, με απόλυτο στόχο την ΣΩΤΗΡΙΑ.

Οπωσδήποτε το θέμα της υποταγής της γυναικός προς τον άνδρα συνιστά αγκάθι. Αναρίθμητες είναι οι προσπάθειες των θεολογιζόντων να παρακάμψουν το θέμα αυτό και να το δικαιολογήσουν σε μια θηλυκρατική ή μάλλον σεξουαλική, φιλελεύθερη και άρα δαιμονοκρατούμενη κοινωνία, εισάγοντες μεσοβέζικες ερμηνείες.

Η υποταγή της γυναικός όπως και το απόλυτο δόσιμο του άνδρα προς την γυναίκα δεν είναι Νίκο θέμα προς παράκαμψη. Γυναίκα που δεν θα σταθεί όπως πρέπει δίπλα στον άνδρα της δεν βλέπω να βλέπει παράδεισο. Αντίστοιχα άνδρας που δεν θα θυσιασθεί για την γυναίκα του, ας πάει να κάνει μετάνοιες και κομπσχοίνια και και και ...

Στον Γάμο η Σωτηρία εξαρτάται απο την συμπεριφορά προς τον / την σύντροφό σου.

Το ότι η υποταγή της γυναίκος καθώς και η θυσία του ανδρός ισχύουν απαράβατα αν θέλεις να σωθείς δια του Γάμου φαίνεται απο την ίδια την κοινωνία. Σήμερα ο άνδρας είτε έχει υποταχθεί ο ίδιος στην γυναίκα για να μη διαλύσει το σπίτι του, είτε αντιδρώντας στην επιβολή της γυναίκας του, τριγυρνάει απο εδώ και απο εκεί ή οδηγείται στο διαζύγιο.

Λίγα είναι τα ζευγάρια που είναι όντως αγαπημένα και η διαχείριση του σπιτιού διακρίνεται απο ισοζυγία.

Ούτως ή άλλως ο Γάμος ξεκινάει συνήθως με τις χειρότερες προϋποθέσεις, αφού ο άνδρας κατα κανόνα επιλέγει σύντροφο με πρώτο κριτήριο την σεξουαλικότητα και την ομορφιά μιας γυναίκας, έχοντας στον πάγκο των αναπληρωματικών τον Γάμο, η δε γυναίκα, όταν υπάρχει η δυνατότητα, ο ανταγωνισμός σήμερα είναι επιπέδου ολυμπιακών αγώνων, έχει στον πάγκο την ορθή συντοφικότητα και εν τέλει την σωτηρία, στο βωμό του καλού Γαμου και της σταδιοδρομίας.

Τελικά ο Γάμος είναι για δυνατούς χαρακτήρες, αφού τη δυνάμει ο άνδρας θα αγαπήσει την γυναίκα του έως θανάτου και τη δυνάμει εκουσίως η γυναίκα μπορεί να υποταχθεί σεβόμενη τον άνδρα της.

Ας κοιτάξει λοιπόν ο ένας τον άλλον στα μάτια ευχόμενος να δει βαθεία μέσα τους τον έρωτα και την αγάπη και όχι την αντιπαλότητα.

Κωνσταντίνος

[filotas]

Κωνσταντίνε η ισοβαρής διαχείριση σ΄ένα ζευγάρι είναι σπάνια, αφού ο Θεός συνήθως οικονομά ένας αδύνατος χαρακτήρας να βρίσκει σύντροφο με δυνατό χαρακτήρα για ν΄αλληλοσυμπληρώνονται.

Όμως οι Χριστιανοί σύζυγοι πρέπει πάντα να έχουν στο νου τους ότι ο πρώτος και ισχυρότερος είναι ο υπηρέτης των άλλων, και θυσιάζει όπως ο Κύριος ακόμη και τη ζωή του γι αυτούς που αγαπά.

[georgeva]

Για τους ανδρες του forum που ψαχνουν την γυναικα της ζωης τους,(και για τον φιλο μου Αλεξανδρο{ [alexandergreek},που ειναι ευλογημενη ψυχη)
/b]Θα'θελα να συμπληρωσω και αυτα(να με συνχωρουν οι γυναικειες παρουσιες του forum,μα ειναι αληθεια). Ειδικα οι νεοι(νεος ειμαι και εγω,με πιανει και μενα το σχεδιο) κανουν ανοησιες.Ο νεος θελει να καλοπιασει την κοπελα του,οποτε τη ρωταει ποια ταινια θελει να δει.Μετα τη ρωταει που θελει να πανε για να πιουν καφε η να φανε.Ολο το βραδυ,και καθε φορα που βγαινουν μαζι,προσπαθει να της εκδηλωσει την απεριοριστη αγαπη του,υποχωρωντας ευγενικα σε οποια επιθυμια περασει απο το ομορφο κεφαλακι της.<<πως μπορω να την χασω αν φερομαι ετσι;>> λεει. πολυ ευκολα.Αντι να εμφανιστει σαν ευγενικος ιπποτης στην κοπελα μοιαζει ολο και περισσοτερο με βλακα.
Ειτε το πιστευουμε ειτε οχι,οι γυναικες δεν σεβονται τον ανδρα που υποχωρει σε καθε τους καπριτσιο.Συνεχεια βλεπω γυναικες που χανουν τον σεβασμο τους για τους ανδρες που τους φερονται πολυ καλα(χωρις διακριση).τι φταιει; Οι γυναικες δινουν περισσοτερη αξια στην ασφαλεια παρα στα χατηρια.οταν εχουν απαιτησεις απο τους ανδρες τους,δεν τις πειραζει να τους εκπληρωνουν μερικες απο τις επιθυμιες τους,οχι ομως ολες.Θελουν ανδρες που μπορουν να τους πουν ΟΧΙ,που να ειναι δυνατοι, ωστε να αντεξουν την απορριψη,ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΝ ΣΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΕΡΝΟΥΝ ΑΠ'ΤΗ ΜΥΤΗ. Ενας ανδρας που ποτε δεν υπερασπιζεται τα δικαιωματα του ΦΟΒΙΖΕΙ τις γυναικες επειδη καταλαβαινουν οτι δεν βρηκαν ανδρα αλλα ενα μικρο αγορι. Στην αρχη δεν το ξερουν αυτο.και για να ελεγξουν το χαρακτηρα του ανδρα,εχουν συνεχεια απαιτησεις,ελπιζοντας οτι ο ανδρας θα δειξει δυναμισμο και θα τους αρνηθουν.(μην υποκυψετε θελουν να μας δοκιμασουν). Κατα βαθος η γυναικα θελει ο ανδρας να υψωσει το αναστημα του. Αν θελουμε να κερδισουμε τη γυναικα της ζωης μας,να ειμαστε ευγενικοι,τρυφεροι και ευαισθητοι.Μην το παρακανουμε ομως.Να εξασφαλισουμε το σεβασμο της πρωτα και μετα θα εχουμε και την αγαπη της.Κερδιζουμε το σεβασμο της δειχνοντας της πως δεν την εχουμε αναγκη,ακομη κι αν ειναι
πολυ σημαντικη για εμας.Αυτο γυρευει,την αποδειξη οτι ειμαστε τοσο ανδρας ωστε μπορουμε να ζησουμε και χωρις αυτην.Αν δεν μπορει εκεινη να μας πιεσει,τοτε ουτε οι αλλοι θα τα καταφερουν.Πρωτα ασφαλεια και μετα να τις κανουμε τα χατηρια. Να φερομαστε καλα στην αγαπημενη μας,αλλα να μην ειμαστε υπερβολικα υποχωριτικοι.

[aposal]

Γιώργο αυτό που λες το έχω παρατηρήσει κι εγώ, αλλά να μην γενικεύουμε γιατί δεν μπαίνουμε όλοι στο ίδιο καλούπι. Θεωρώ πως κάθε προσωπικότητα είναι ξεχωριστή και κάθε κανόνας έχει και τις εξαιρέσεις του.