Ανόητοι και αιρετικοί

[lovethink]

Αν ξέρω να μιλώ τις γλώσσες των ανθρώπων και των αγγέλων, αλλά δεν έχω αγάπη, τότε έγινα σαν ένας άψυχος χαλκός που βουίζει ή σαν κύμβαλο που ξεκουφαίνει με τους κρότους του. )

Ευτυχώς που είπε και αυτό ο Απόστολος Παύλος γιατί αν δεν το έλεγε και αυτό θα είχα πολλά παράπονα από τους λόγους του
Yunan ΥΠΕΡΟΧΟΣ ΛΟΓΟΣ !!!!!!!!! Ευχαριστούμε

[stratos]

αμαν μ αυτη την αγαπη .
ολοι αγαπη αγαπη αγαπη λενε ,θελουν ,προτεινουν
και τελικα γνωριζει κανεις για αυτην?
η μονο οτι συμφερει στον καθενα θεωρει αγαπη..
σαν κατι γριες στα χωρια που λενε οχι οοοχι!! μη μου λετε για κηδειες μονο για γαμους και βαφτισια να μας λετε.
λες και μ αυτον τον τροπο θα διωξουν το θανατο απο κοντα τους..
δεν υπηρξε εποχη σαν τη σημερινη που ολοι να μιλανε για αγαπη και αγαπη να μην εχουν .
[εκτος απο τον εαυτουλη τους και τα παθη τους]

[tigris]

ε. Και μόνο τούτο να αναφέρω: Όταν ο Πάπας Ιωάννης –Παύλος ο προηγούμενος του Βοϊτίλα πήγε στο Ναό της Αναστάσεως στα Ιεροσόλυμα, έγινε σεισμός εκεί, σαφής ένδειξη αποδοκιμασίας από το Θεό.

1. Θα πρέπει να θεωρήσουμε ένα φυσικό φαινόμενο όπως ο σεισμός θεικό σημάδι;
2. Αν πρόκειται όντως για σημείο εξ ουρανού, ποιος θα μας εξασφαλίσει την σωστή ερμηνεία του; Όταν ο ίδιος Πάπας είχε επισκεφτεί την Αθήνα, αν θυμάμαι καλά, σε κάποια εικόνα του Χριστού εμφανίστηκαν σημεία (δεν θυμάμαι ακριβώς) Τίθεται το ερώτημα: τα σημεία ήταν εναντίον της επίσκεψης του Επισκόπου Ρώμης ή θεική διαμαρτυρία έναντι της μισαλλοδοξίας και της σε αρχαία μίση εμμένουσας στάσης μερίδας του ελλαδικού κλήρου;
Ποιος είναι σε θέση να απαντήσει με βεβαιότητα;
Ο Θεός δίνει συνεχώς σημεία αλλά η ερμηνεία τους εξαρτάται από τον, πεπερασμένο, ανθρώπινο παράγοντα

[vfilip]

Δεν είμαστε φυσικά αγιότεροι από τον άγιο Κοσμά τον Αιτωλό που έλεγε « τον Πάπα να καταράσθε γιατί αυτός θα είναι αιτία…»

H αλήθεια είναι ότι μας άφησε μια παρακαταθήκη ο Αγιος Κοσμάς που όποτε πάμε να σκεφτούμε κάτι θετικό για τους Παπικούς σκεφτόμαστε αυτό και γινόμαστε άκρως αρνητικοί .
Πάντως οι Ρώσσοι Ορθόδοξοι δεν είναι και τόσο αρνητικοί με τον Πάπα . http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=2083

εσείς τι λέτε ? θα το ξεπεράσουμε ποτέ αυτό ?

[Misha]

Δεν είμαστε φυσικά αγιότεροι από τον άγιο Κοσμά τον Αιτωλό που έλεγε « τον Πάπα να καταράσθε γιατί αυτός θα είναι αιτία…»

H αλήθεια είναι ότι μας άφησε μια παρακαταθήκη ο Αγιος Κοσμάς που όποτε πάμε να σκεφτούμε κάτι θετικό για τους Παπικούς σκεφτόμαστε αυτό και γινόμαστε άκρως αρνητικοί .
Πάντως οι Ρώσσοι Ορθόδοξοι δεν είναι και τόσο αρνητικοί με τον Πάπα . http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=2083

εσείς τι λέτε ? θα το ξεπεράσουμε ποτέ αυτό ?

αγαπητέ Βαγγελη...με τους παπικους ιερεις οφειλουμε να εχουμε ειρήνη και καλες ανθρωπινες σχεσεις,με τους παπικους λαικους αδελφους μας ακομη θερμοτερες.

υπαρχουν μεταξυ τους πραγματικα διαμαντια που δεν ειμαστε αξιοι ουτε τον ιμαντα των υποδηματων να λυσουμε.


τα ιδια ισχυουν και για αλλες ομολογίες,ακομη και για μη χριστιανους.


ομως αλλο αυτο κι αλλο η ενωση ,οι συμπροσευχες και τα συλλειτουργα.


δεν μπορουμε να ενωθούμε γιατι εχουμε τελειως διαφορετική αντιληψη του Θεού,του λυτρωτικου εργου του Χριστου,της φυσεως και των ενεργειων του Αγιου Πνευματος.

πως θα αρνηθούμε την ησυχαστική μας παραδοση που ειναι η καρδιά της πιστης μας?

και κυριως δεν μπορουμε να ενωθουμε γιατι υπάρχει το επικαταρατο Πρωτείο και Αλαθητο του Παπα,που τον θετει σε τοπο Αντι-Χρίστου.


καλες ανθρωπινες σχεσεις ασφαλως για το καλο της κοινωνιας ,τον περιορισμο του φανατισμου και της μισαλλοδοξίας,την μειωση των εντασεων και την ειρηνική συνυπαρξη αλλα εμμονή στην ταπεινή Παραδοση των αγιων της πιστης μας.

εαν παρ όλα αυτά επιχειρηθεί επιβολή κάποιας μορφής ένωσης από ιεραρχες της Εκκλησίας ,θα προκληθεί σχισμα μεταξυ των ορθοδοξων οπως εγινε και στο παρελθον.


η ελλαδικη εκκλησια αιμορραγει ακομα απο την βιαιη επιβολη του διορθωμενου ιουλιανου ημερολογίου,δε μπορει ν αντεξει αλλη παρομοια κατασταση.

[Ioanath]

Και για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα της δικαιοσύνης του Θεού:

Ο Θεός αγαπάει όλους και παιδαγωγεί δεν τιμωρεί.

Η παραβολή του ασώτου δίνει καθαρή απάντηση στο θέμα:

Ο αμαρτωλός (άσωτος) γιός "αυτοτιμωρήθηκε" από τα αποτελέσματα των επιλογών (αμαρτιών) του.

Όταν όμως συναιστάνθηκε το λάθος και μετανόησε και ταπεινώθηκε, ο Θεός Πατέρας τον αποκατατέστησε σε χρόνο μηδέν στο ύψος που ήταν και πριν δίπλα στον "σωστό" γιό.

Φυσικά ο "σωστός" γιός παραπονέθηκε όπως παραπονιούνται κάποιοι εδώ μέσα περιμένοντας τη χατζάρα να πέσει στα κεφάλια των αμαρτωλών.

Παραπονιούνται όμως απλά γιατί δεν έχουν καταλάβει τι σημαίνει αγάπη, όπως τη ζητάει ο Θεός από τον καθένα μας.

Αυτή είναι η γνώμη μου. Σωστή-λάθος δε ξέρω. Δεν είμαι θεολόγος, απλά έτσι το καταλαβαίνω και ελπίζω και πιστεύω ότι ο Θεός παιδαγωγεί τον καθένα μας με τον τρόπο εκείνο που γνωρίζει η Σοφία Του και θα έχει σαν αποτέλεσμα τελικά όλες οι ψυχές να σωθούν! Αμήν

[stratos]

και θα έχει σαν αποτέλεσμα τελικά όλες οι ψυχές να σωθούν! Αμήν

σωστα .. ο Θεος παιδαγωγεί δεν τιμωρεί.
αλλα πανω στο τελευταιο που ειπες δεν θαναι ετσι τα πραγματα μιας και ο ιδιος ο Κυριος μας ειπε οτι δεν θα σωθουν ολοι..

[Misha]

Ο π. Σωφρόνιος στον βίο του γέροντος Σιλουανού αναφέρεται σε κάποιον ασκητή ο οποίος του εκμυστηρεύτηκε το ακόλουθο περιστατικό.:

“Έχυσα πολλά δάκρυα εκ της σκέψεως ότι εάν ημείς οι μοναχοί οι απαρνηθέντες τον κόσμον δεν σωζώμεθα τότε τι γίνεται γενικώς εις τον κόσμον; Ούτω βαθμηδόν ηύξανεν η θλίψις μου και ήρχισα να χέω δάκρυα απογνώσεως.

Και ιδού πέρυσι ότε ήμην εν τη απελπισία ταύτη εξηντλημένος εκ του κλαυθμού, κατακείμενος επί γης, ενεφανίσθη ο Κύριος και ηρώτησεν εμέ:

“Διατί ούτω θρηνείς …”;

Εγώ εσιώπησα μη δυνάμενος να ατενίσω εις τον εμφανισθέντα …

“Δεν γνωρίζεις ότι Εγώ θα κρίνω τον κόσμον”; …


Εγώ πάλιν εσιώπησα παραμένων πρηνής …


Ο Κύριος λέγει: “Θα ελεήσω πάντα άνθρωπον όστις έστω και άπαξ εν τη ζωή αυτού επεκαλέσθη τον Θεόν …”.


Ήλθεν εις εμέ η σκέψις: “Τότε διατί ημείς πάσχομεν ούτω καθʼ εκάστην”;


Ο Κύριος εις την κίνησιν αυτήν της σκέψεώς μου απήντησεν:

“Εκείνοι, οίτινες πάσχουν δια την εντολήν Μου, εν τη Βασιλεία των Ουρανών θα είναι φίλοι Μου, τους άλλους δε μόνον θα ελεήσω”.

Και ο Κύριος απήλθε”.”

[stratos]

ναι το εχω διαβασει και εγω..
τελειο βιβλιο.
δεν νομιζω ομως τα λογια του ασκητη να αναιρουν τα λογια του Κυριου στην Αγια γραφη

[Οὐ πᾶς ὁ λέγων μοι, Κύριε Κύριε, εἰσελεύσεται εἰς τὴν βασιλείαν τῶν οὐρανῶν, ἀλλ' ὁ ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ πατρός μου τοῦ ἐν τοῖς οὐρανοῖς. 22 πολλοὶ ἐροῦσίν μοι ἐν ἐκείνῃ τῇ ἡμέρᾳ, Κύριε Κύριε, οὐ τῷ σῷ ὀνόματι προεφητεύσαμεν, καὶ τῷ σῷ ὀνόματι δαιμόνια ἐξεβάλομεν, καὶ τῷ σῷ ὀνόματι δυνάμεις πολλὰς ἐποιήσαμεν; 23 καὶ τότε ὁμολογήσω αὐτοῖς ὅτι Οὐδέποτε ἔγνων ὑμᾶς· ἀποχωρεῖτε ἀπ' ἐμοῦ οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν. ]

[tigris]

Τι ωραία ιστορία, Misha.