Πυρ ήλθον βαλείν...(Λουκ. ιβ,49 ).

Εδώ τίθενται Πνευματικά Ερωτήματα.

Συντονιστής: Συντονιστές

silver
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3145
Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
Επικοινωνία:

Πυρ ήλθον βαλείν...(Λουκ. ιβ,49 ).

Δημοσίευση από silver »

===============================================

Όταν δε ελειτούργει ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος έβλεπε το Άγιον Πνεύμα, όπερ κατέβαινεν εις τα τίμια και άγια δώρα με σημείον, όπερ έβλεπε μόνον η καθαρά και αμόλυντος ψυχή του. Λειτουργούντος ποτέ του Αγίου μετά τινος Διακόνου, ούτος ατενίσας προς τον γυναικωνίτην είδε γυναίκα ωραίαν και εσκανδαλίσθη. Εννοήσας τούτο ο Άγιος βλέπει ότι δε κατήλθε το Άγιον Πνεύμα, κατά την συνήθειαν, τότε τον μεν Διάκονον διέκοψεν από την λειτουργίαν εκείνην και τότε είδε το Άγιον Πνεύμα. Μετά δε ταύτα, δια να μη συμβή και άλλοτε, προσέταξε να κατασκευάσωσιν εις τον γυναικωνίτην δικτυωτά(καφάσια), ώστε αι γυναίκες να βλέπωσι προς το άγιον Βήμα, οι δε Κληρικοί να μη βλέπωσι προς τας γυναίκας(Συναξ. Ορθ. Εκκλ. Τόμ. ΙΑ σελ. 425).


Εις την ξηρόνησον εκείνην διέμεινεν ο Άγιος Μαρτινιανός έξ χρόνους, υπομένων πάσαν κακοπάθειαν τόσον κατά το θέρος όσον και κατά τον χειμώνα, νομίζων όλα τα λυπηρά ευχάριστα και αποβλέπων εις την μέλλουσαν αιώνιον αγαλλίασιν. Όθεν εφθόνησε πάλιν ο αντικείμενος και του έδωσεν έτερον πόλεμον μεγαλύτερον από τον προηγούμενον. Εφύλαξε δηλαδή τον καιρόν ο παμμίαρος, και όταν διήρχετο πλησίον της πέτρας εκείνης πλοίον τι, εις το οποίον ήσαν άνδρες και γυναίκες, ήγειρε θαλασσοταραχήν και τότε το μεν πλοίον συνετρίβη εις την ξηρόνησον, οι δε επιβάται επνίγησαν άπαντες, μόνον μία κόρη ωραία και πάγκαλος διεσώθη επί μιάς σανίδος και πλησιάσασα εις την ξηρόνησον εφώναζε μετά δακρύων: Ελέησόν με την απολλυμένην, δούλε του Θεού, και δος μοι χείρα βοηθείας. Πρόφθασον, πρίν να με καταπίη η άβυσσος και σώσον με την δυστυχή. Βλέπων λοιπόν ο Όσιος ότι έπρεπε να βοηθήση την ναυαγόν είπε : Και τούτο τέχνη σου είναι, διάβολε, αλλά δεν θα νικήσης την δύναμιν του Χριστού, εις τον οποίον έχω εγώ στηρίξει ολοψύχως τας ελπίδας μου και πιστεύω εις την βοήθειάν Του. Ταύτα ειπών ο Όσιος εμελέτα κατά διάνοιαν λέγων : Πάλιν δοκιμασία καρδίας φοβερωτέρα της προτέρας επέστη εναντίον μου, είναι δε τόσος ο κίνδυνος όσον το ύδωρ είναι επισφαλέστερον της γης. Δέσποτα Κύριε, μη με αφήσης να απολεσθώ ο ανάξιος δούλος σου, αλλ’ οικονόμησον το συμφέρον μου.
Ούτως ειπών ο Όσιος έκυψεν εις την θάλασσαν και έσυρε την γυναίκα από τα ύδατα, βλέπων δε ότι ήτο κόρη περικαλλής και εύμορφος έλεγεν : Αληθώς δεν συμφωνούσι μαζί το πύρ και τα λινόξυλα. Αδύνατον είναι να συγκατοικώμεν κοινοβιάζοντες, διότι θέλομεν αμφότεροι εξαχρειωθεί διά συνεργείας του δαίμονος. Λοιπόν, συ υπόμεινον εδώ και μη δειλιάσης, διότι έχει άρτους και ύδωρ, έως ότου έλθη ο πλοίαρχος και τότε ανάγγειλον εις αυτόν τα συμβάντα και ειπέ του να σε υπάγη εις την πόλιν σου.
Ούτως ειπών προσηυχήθη προς Κύριον λέγων : Κύριε ο Θεός μου, εις τον οποίον υπακούουσιν η θάλασσα και οι άνεμοι, επίβλεψον επ’ εμέ και μη με αφήσης να απολεσθώ εις τα ύδατα, εις τα οποία εισέρχομαι, ελπίζων εις το φοβερόν όνομά Σου, διότι προκρίνω να απολεσθώ μάλλον σωματικώς, παρά να πέσω εις το πάθος και τον βόρβορον του σώματος……….(τόμοςΒ΄ :
327).

…όταν ο Μέγας Αρσένιος είπε εις την Ρωμαία συγκλητική που του ζήτησε να προσεύχεται γι αυτήν: «είθε ο Θεός να εξαλείψει το μνημόσυνό σου από την σκέψι μου» και αυτό ο Αρχιεπίσκοπος Αλεξανδρείας Θεόφιλος το ανέλυσεν ότι δεν εννοούσε ο Άγιος κάτι το κακό αλλά δεν ήθελε να την φέρνη εις την σκέψιν, καθ’ ότι ο διάβολος, είπε, πολεμεί τους μοναχούς δια των γυναικών.

Ειλικρινά χαίρομαι που υπάρχουν αδελφοί στο athos.edo.gr που είναι ανώτεροι του Μεγάλου Αρσενίου και δεν πολεμούνται πλέον διά των γυναικών, είναι πράγματι, άξιοι προσκυνήσεως!

Ταλαίπωρος εγώ άνθρωπος! τις με ρύσεται εκ του
σώματος του θανάτου τούτου;
(Ρωμ. στ,24 )

===============================================
alexandergreek
Βασικός Αποστολέας
Βασικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 126
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 22, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Αλέξανδρος - Αθηνα

Δημοσίευση από alexandergreek »

και όχι μόνο έπεσε στη θάλασσα, αλλά τον έσωσε ένα δελφίνι και τον πήγε σε άλλη γη και άλλα μέρη...

Στην εποχή μας μια βόλτα να κάνεις στο δρόμο, τα έχεις δεί όλα, αδελφέ... και τα "ανω" και τα "κατω" κάλλη των γυναικών... δεν ξέρω αν οι αδελφοί δεν σκανδαλίζονται, αλλά εκείνες που τα βγάζουν έξω "φορα - παρτίδα", ΤΙ ευθυνη αραγε έχουν για όποιον σκανδαλιστεί απο το ξεγυμνωμα τους, και πέσει σε πάθος ή σε αμαρτία;
panagiotis2008
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 480
Εγγραφή: Δευ Απρ 28, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από panagiotis2008 »

Καμμία ευθύνη δεν έχουν αυτές που ξεγυμνώνονται για τα πάθη που πέφτουν αυτοί που σκανδαλίζονται αδελφέ.
Την όλη ευθύνη την έχουν αυτοί που είναι πονηροί και σκανδαλίζονται και πέφτουν στο πάθος εξ΄αιτίας της οφθαλμοπορνείας τους.
Όπως έλεγε ο Γέροντας Παίσιος οι Άγιοι δεν σκανδαλίζονται απο τους σαρκικούς ανθρώπους.
Οι άνθρωποι σε μέση πμευματικά κατάσταση αλλοιώνονται από τους Αγίους με την καλή έννοια και από τους σαρκικούς ανθρώπους αλλοιώνονται προς το κακό.
Ας ασκούμαστε με προσευχή και νηστεία για να αγιασθούμε και να μην είμαστε πονηροί και κοιτάμε πονηρά τις υμίγυμνες γυναίκες αλλά να τις κοιτάμε με πόνο για την ψυχή τους χωρίς να σκανδαλιζόμαστε.
Και το Πνεύμα και η νύμφη λένε ¨έλα.Και όποιος ακούει ας πει ¨έλα.και όποιος διψάει ας έρθει,και όποιος θέλει ας παίρνει δωρεάν το νερό της ζωής.
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 26105
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Δημοσίευση από aposal »

panagiotis2008 έγραψε:Καμμία ευθύνη δεν έχουν αυτές που ξεγυμνώνονται για τα πάθη που πέφτουν αυτοί που σκανδαλίζονται αδελφέ.
Την όλη ευθύνη την έχουν αυτοί που είναι πονηροί και σκανδαλίζονται και πέφτουν στο πάθος εξ΄αιτίας της οφθαλμοπορνείας τους.
Όπως έλεγε ο Γέροντας Παίσιος οι Άγιοι δεν σκανδαλίζονται απο τους σαρκικούς ανθρώπους.
Οι άνθρωποι σε μέση πμευματικά κατάσταση αλλοιώνονται από τους Αγίους με την καλή έννοια και από τους σαρκικούς ανθρώπους αλλοιώνονται προς το κακό.
Ας ασκούμαστε με προσευχή και νηστεία για να αγιασθούμε και να μην είμαστε πονηροί και κοιτάμε πονηρά τις υμίγυμνες γυναίκες αλλά να τις κοιτάμε με πόνο για την ψυχή τους χωρίς να σκανδαλιζόμαστε.
Νομίζω ότι έχουν ευθύνη διότι προκαλούν συνειδητά! Θέλουν το βλέμμα του άλλου φύλου να πέφτει πάνω τους με θαυμασμό (σαρκικό).
Για να φτάσουμε όμως στο σημείο να μην σκανδαλιζόμαστε από το άλλο φύλο πρέπει να κάνουμε αιματηρούς και μακροχρόνιους αγώνες! Και έχω την άποψη πως μόνο ελάχιστοι θα το καταφέρουν! Μέχρι να τα καταφέρουν όμως (όσοι το καταφέρουν) σε τι πλανήτη θα ζουν;
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
gkou
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2629
Εγγραφή: Τρί Μαρ 21, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Γεωργία@Κόρινθος

Δημοσίευση από gkou »

Ναι, εντάξει, οι Άγιοι δεν σκανδαλίζονται, αλλά εμείς ,σαν γυναίκες, ας προσέχουμε και λίγο. Δε θα πάθουμε τίποτα!
panagiotis2008
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 480
Εγγραφή: Δευ Απρ 28, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από panagiotis2008 »

Πολλοί μπορούν να το καταφέρουν άγαπητέ μου,αλλά δεν προσπαθούν,αν προσπαθούσαμε με επιμονή όλοι θα τα καταφέρναμε.
Ο Χριστός είπε οτί αν το μάτι σου είναι πονηρό θα είναι πονηρό και το σώμα σου γιατί το μάτι είναι ο λύχνος του σώματος.
Κι εμείς γιατί κάθόμαστε και κοιτάμε τα μπούτια και το ημίγυμνο σώμα των γυναικών?Αυτό μας δίδαξε ο Χριστός να κάνουμε,αυτή ήταν η διδασκαλία του.
Πας και βλέπεις μια προκλητικά ντυμένη,γύρνα το βλέμμα σου αλλού.
Γιατί δεν λες την Ευχή στον δρόμο και κοιτάς το ημίγυμνο σώμα της μιας και της άλλης?
Αν λέμε την Ευχή όταν είμαστε έξω στον δρόμο κι έχουμε το νου μας στον Χριστό αγαπητέ μου Απόστολε καμμία προκλητικά ντυμένη γυναίκα δεν μας πειράζει.
Τι μας κοστίζει να λέμε την Ευχή και να μην κοιτάμε δεξιά-αριστερά.
ΤΙΠΟΤΑ!
Και μην μου πεις οτί πολλοί δεν μπορούν να λένε την Ευχή γιατί μόνο καθυστερημένος πρέπει να 'ναι κάποιος για να μην μπορεί να πει το "Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησόν με."
Τόσο απλό.
Και το Πνεύμα και η νύμφη λένε ¨έλα.Και όποιος ακούει ας πει ¨έλα.και όποιος διψάει ας έρθει,και όποιος θέλει ας παίρνει δωρεάν το νερό της ζωής.
max1
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 519
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2006 5:00 am
Τοποθεσία: BE

Δημοσίευση από max1 »

'Αλλο Παναγιώτη είναι το "δεν μας πειράζει" και άλλο το "δεν έχουν ευθύνη".
Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;
Δηλαδή αν κάποια βγει γυμνή στο δρόμο και δε σκανταλιστεί κανείς, δεν πειράζει που βγήκε γυμνή;
Καταλαβαίνω τι εννοείς βέβαια. Εσύ μιλάς για το τι πρέπει να κάνουμε εμείς οι άνδρες ως Χριστιανοί και έχεις δίκιο. Και ξέρεις και κάτι άλλο; Το να είσαι σε ένα περιβάλλον όλο πειρασμούς και να αντιστέκεσαι, σου αφήνει και μια γλυκιά εσωτερική ικανοποίηση ότι κάτι κάνεις, ότι μάχεσαι, ότι προσπαθείς.
Άσε που από το πολύ γυμνό και την ακολασία, έχουμε φτάσει στο σημείο να μη σου κάνει καμία αίσθηση.
Εμείς την ευχή μας να λέμε και όλα τ' ΄άλλα.......
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 26105
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Δημοσίευση από aposal »

panagiotis2008 έγραψε:Τι μας κοστίζει να λέμε την Ευχή και να μην κοιτάμε δεξιά-αριστερά.
ΤΙΠΟΤΑ!
Και μην μου πεις οτί πολλοί δεν μπορούν να λένε την Ευχή γιατί μόνο καθυστερημένος πρέπει να 'ναι κάποιος για να μην μπορεί να πει το "Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησόν με."
Τόσο απλό.
Έχεις μια τάση να τα παρουσιάζεις όλα τόσο απλά και εύκολα ρε Παναή!
Μου θυμίζεις τον Γέροντα Πορφύριο που όταν κάποιοι τον ρώτησαν πώς θα λυθούν τα προβλάματά τους, απάντησε "Με το να γίνετε άγιοι"! Και είναι εύκολο να γίνει κάποιος άγιος πάτερ, τον ξαναρώτησαν. Κι αυτός τους απάντησε : "Πολύ εύκολο! Αρκεί να σκέφτεσται διαρκώς τον Θεό"!
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
stratos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2298
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 14, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Ηλίας @ Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από stratos »

panagiotis2008 έγραψε: γιατί μόνο καθυστερημένος πρέπει να 'ναι κάποιος για να μην μπορεί να πει το "Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησόν με."
Τόσο απλό.
Καθυστερημένος πάντως ειναι σιγουρα αυτός πού εχει τήν εντύπωση οτι αν λέει τήν ευχή καί δεί μία ημίγυμνη δέν θά υπάρχει πρόβλημα.

Μια φορά ενας ασκητής βγήκε στόν κόσμο γιά νά πάει από ανάγκη σέ γιατρό.
Ηταν μια ζωή στό Ορος χωρίς νά εχει βγεί ποτέ.
Με τό πού κατέβηκε Ουρανούπολη επεσε τό μάτι τού τήν ωρα πού πήγε νά πάρει τηλέφωνο από περίπτερο ,σε κάτι περιοδικά μέ ..... περιεχόμενο.
Από τό σόκ πού επαθε γυρισε πίσω στό πλοιο τρεχοντας αλαφιασμένος
Εξομολογούμενος σέ γνωστούς του ασκητές ελεγε οτι τόν πήγε πολλά χρόνια πίσω αυτή η εικόνα καί δέν μπορουσε νά τήν ξεπεράσει.

Δέν μιλας σέ απαθείς Αγγέλους Παναγιώτη εδώ.
Εμείς ζούμε στόν κόσμο καί δέν βλέπουμε μόνο μία εικόνα σέ ενα περίπτερο

Πασαρέλα καθε μέρα ζούμε :wink:
Οχι οτι μέ χαλάει εδώ πού τά λέμε ..

Δέ βλέπω ομως νά ρίχνεις τήν παραμικρή στίς γυναίκες
Εικόνα
panagiotis2008
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 480
Εγγραφή: Δευ Απρ 28, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από panagiotis2008 »

Έχουν 5% ευθύνη οι γυναίκες και 95% αυτοί που σκανδαλίζονται.
Φίλε μου Απόστολε το να γίνεις Άγιος δεν είναι απλό ,αλλά μπορείς να αγωνίζεσαι να γίνεις Άγιος.
Και με το που θα αγωνίζεσαι μόνο,θα αγιάζεσαι από τον Θεό όσο πρέπει.
Αναρωτιέμαι όμως μπορείς να ρίχνεις τις ευθύνες των αμαρτιών σου στις γυναίκες?
Ο Θεός θεωρεί υπεύθυνο για την αμαρτία αυτόν που την πράττει,αν δεν απατώμαι.
Αν κάποιος στερείται πνευματικότητας δεν χρειάζεται να δει γυμνή γυναίκα στον δρόμο για να σκανδαλιστεί,και σκεπασμένες να είναι θα βάλει μετά τις 12 την τηλεόραση του σε ένα κανάλι που παρουσιάζει αισχρά θεάματα με το X μπροστά και θα αυτοικανοποιηθεί.
Μπορεί όταν δει την ημίγυμνη γυναίκα να σκανδαλισθεί αλλά μετά φεύγοντας μακρυά αν λέει την Ευχή και κάνει και την προσευχή του διώχνοντας τον πονηρό λογισμό να την ξεχάσει και να μην πάθει ζημιά.
Ξέρεις γιατί οι Άγιοι δεν έχουν πρόβλημα?Γιατί δεν σκέφτονται σαρκικά και βλέπουν με πνευματικό τρόπο,με τα μάτια της ψυχής τους.
Σας τα λέω αυτά και φαίνομαι αυστηρός με σας και επιεεικής με τις γυναίκες για να σας παρακινήσω σε αγώνα (αν δεν αγωνίζεσθε) ή σε εντονότερο αγώνα.
Να προσεύχεστε κάθε μέρα,μην παραλείπετε την επικοινωνία με τον Θεό.
Αν προσεύχεστε τακτικά θα αγιασθείτε και δεν θα σας ενοχλούν οι ημίγυμνες γυναίκες.
Οι αιτίες αποφυγής του σκανδαλισμού βρίσκονται μέσα σας,και σεις έχετε τα μέσα να αποφύγετε τον σκανδαλισμό,θέλω να είστε δυνατοί να μην μπορεί να σας σκανδαλίζει και να σας πειράζει ο διάβολος και ο κόσμος με σαρκικές εικόνες.
Να γίνουμε Άγιοι.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πνευματικά Ερωτήματα”