ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ Αναμνήσεις με αφορμή 1 εξόδιο

[stathis73]

Ο Χριστός είπε να μην κρίνουμε κατ΄όψιν αλλά κατά την δικαία κρίση....

Αυτό τα λέει όλα και οποιος θεωρεί τον εαυτό του άξιο κριτή ............ας κρίνει.

[vasilisalt]

...Δεν γνωρίζω και δεν έχω άποψη για τις πράξεις του μακαριστού Αυγουστίνου σχετικά με τον Αγγελόπουλο, αλλά θυμάμαι κάποιους ανεκδιήγητους να καίνε τα βιβλία του γραφικού Ανδρουλάκη, χωρίς να καταλαβαίνουν πως με αυτό τον τρόπο του κάνουν την καλύτερη διαφήμιση. Ένας ανύπαρκτος συγγραφέας έγινε ήρωας σε ένα βράδυ, και οι πωλήσεις της σαχλαμάρας που έγραψε εκτοξεύθηκαν στα ύψη.

Πράγματι μιλάμε για μπούρδα ολκης!!!

[dionysisgr]

Επειδη το θεμα τραβηξε και πολυ ασχοληθηκα προσωπικα,
καθως ο καθενας, παιρνει οτι του αξιζει, ιδιως μετα την εσχατη πνοη,
και οποιον θεο λατρεψε στην ζωη του,
με αυτον και θα παει να πορευθει στην αιωνιοτητα,
ειτε λατρεψε τον Αληθινο Κυριο, (μακαρι για ολους),
ειτε τα ειδωλα των εθνων και των καιρων και του καθρεπτη του,
να προσθεσω εναν τελευταιο συλλογισμο.

Εγω με τον λογισμο μου βλεπω ολα αυτα τα χρονια ενα πραγμα.

Ολοι χτυπουν ειτε απροκαλυπτα, ειτε κεκαλυμμενα μονον την Ορθοδοξια.

Δεν ειδα ουτε σκηνοθετες, ουτε συγγραφεις, ουτε δημοσιογραφοι,
και αλλοι διαμορφωτες αποψης κλπ κλπ,
να αναφερθουν στο ισλαμ,
ουτε σε καμμια αλλη αιρεση,
ουτε να καυτηριασουν τον αθεϊσμο και την θολοκουλτουρα του τιποτα.

Ολοι τον Εσταυρωμενο επιθυμουν να ξανασταυρωσουν..

Γιατι μονον, Αυτος, τους καιει, και τους ελεγχει,
ενω ολοι οι αλλοι, ειναι καλα και αγια καμωμενοι,
ειτε παραπλανουν, ειτε σκοτιζουν τον κοσμο,
εφοσον εξυπηρετουν την απενεργοποιημενη συνειδηση και ψυχη τους,
για να μην ταρασεται, απο την αυταρκεια και την κοσμικη ψευτο-ευδαιμονια τους,
και την αυτολατρεια της.

Και αυτο το μενος, κατα της Ορθοδοξιας και οτι αυτη πρεσβευει,
το βαφτιζουν τεχνη, και υψηλη δημιουργια, και να μην πω καμμια βαρια κουβεντα,
παραπανω, δεν αρμοζει.

Τα εγραφε και ο φωτισμενος λαϊκος προφητης και αγιος κατ'εμε,
ο αειμνηστος Κοντογλου, πριν καμμια 50αρια χρονια πριν.

Τελος για καποιους, που θελουν να ειναι και πολιτικα ορθοι, με ολους και με ολα,
και την ιδια στιγμη Ορθοδοξοι αγωνιστες, που θα κληθουν να ομολογησουν Χριστο εν καιρω,
να πουμε οτι αυτα τα δυο ΔΕΝ συμβιβαζονται, και να μην κουραζονται αδικα να τα συμβιβασουν.

Η Θεον, η μαμμωνα, και τους δυο, κανενας και ποτε.

Και οσοι.. ντρεπονται, η τους πεφτει λιγο "ακομψο", και "φθηνο",
να βγουν στον δρομο,
και να φωναξουν για την Πιστη του Χριστου που καθυβριζεται, εργω και λογω,
απο τον καθε βλαμμενο, επαγγελματια η μη, πληρωμενο, η απλα δυσκολεμενο, οργανο η απλα ηλιθιο,
δεν πειραζει υπαρχει και ο καναπες,
θα βγουν αλλοι που δεν ντρεπονται..

Και ας μας κρινει ολους ο Χριστος, κατα το μετρο Του,
εν ευθετω χρονω.

[vasilisalt]

Θα συμφωνήσω μαζί σου πως οι αγώνες φέρνουν αποτελέσματα και όχι το τζάκι συνοδεία catty sark.
Όμως καλό θα ήταν να πούμε πως οι ΄΄γραφικότητες΄΄ δεν αποτελούν υποχρεωτικά μαρτυρία πίστης.
Ειδικά όταν αυτό γίνεται ανέξοδα και χωρίς απωλειες κάθε είδους.
Οι περισσότεροι αυτοδικαιώνονται με την επανάσταση του τίποτα!!!
Ο ΄΄δεν πληρώνω΄΄, οι μεγαλοσυνδικαλιστές που γελάει ο κόσμος όταν κρατάνε πανώ, οι πολιτικοί
όταν κάνουν αντίσταση στα ματ (χα χα χα) κλπ κλπ.
Δεν καταλαβαίνω γιατί όταν κάποιοι καίνε βιβλία να μη πούμε πάλι χα χα χα.
Και με τη γελοιοποίηση υπάρχει ο κίνδυνος όταν πράγματι θα χρειαστούν αγώνες να φαίνονται όλα γελοία!
Θέλει και διάκριση.

Και επίσης να πω και κάτι άλλο.
Ο μοναχός είναι επαναστάτης μόνο και μόνο από τις επιλογές του.
Οι επιλογές του αυτές δεν είναι συνήθως δυνατόν να αφορούς τους κοσμικούς. Και ειδικά όλους.
Π.χ. η τηλεόραση. Το ότι ο μοναχός δεν την θέλει δεν σήμαίνει πως θα πρέπει να κάψουμε τις τηλεοράσεις!!!
Αυτό δεν σημαίνει πως δεν έχει δίκιο ο μοναχός.
Νομίζω ότι κάπου εκεί είναι το θέμα με τον μακαριστό μητροπολίτη Φλώρινας.

Πάντως Διονύση πιστεύω πως πρέπει να υπάρχουν όλες οι φωνές. Και της αμφισβήτησης και της κριτικής κλπ κλπ κλπ.
Όσο αυτά είναι καλόπιστα κέρδος έχουμε όλοι!!!
Και τελικά η αλήθεια προκύπτει!

Για τους κακόπιστους μαζί σου. Και εγώ εκνευρίζομαι!

[dionysisgr]

Βασιλη εγω δεν ειπα να μην υπαρχουν φωνες, ο καθενας οτι θελει ας κανει.

Εδω αλλοι λατρευουν τον σατανα, και το λενε και καυχωνται,
εμεις θα βαλουμε μυαλο στον κοσμο;

Εγω απορια εξεφρασα, γιατι ολοι χτυπουν μονο την Ορθοδοξια,
η οποια βασικα ρητορικη ειναι, γιατι την απαντηση την ξερουμε ολοι μας.

Δεντρο που δεν εχει καρπο, κανεις δεν το βαραει, ενω το καταφορτο δεντρο,
ολοι του αλλαζουν τα φωτα..

Aυτα, νομιζω οτι ηταν να ειπωθει ειπωθηκε.

Απλα ενα υστερογραφο:
οτι οι αιτιασεις περι του ακαιρου,
του χριστιανικου αγωνα,
και της γελοιοποιησης καθε διαμαρτυριας,
εχουν σοβαρο αντιλογο, μεχρι τελειας καταλυσεως του σκεπτικου τους.

1. Ειναι εκ του πονηρου απο τους τιμητες, για να μην φωναζει ο κοσμος, κατι σαν εμβολιο στις διαμαρτυριες.
2. Οποτε και να κατεβει ο Χριστιανος, να φωναξει, θα γελοιοποιηθει, ετσι κι αλλιως, απο το αντιθεο συστημα.
3. Καλυτερα γελοιοι κατα Χριστον, παρα σοβαροι και μετρημενοι κατα κοσμον.
4. Ειναι για τους τεμπεληδες και τους βολεψακηδες αφ'υψηλου, που τα ξερουν ολα απο το παραθυρο.
5. Δεν φτανει μονο η πιστη χρειαζονται και εργα, και ακομα και εαν τα εργα ειναι λαθος,
φαινομενικα, θα καταμετρηθει η προαιρεση για τον καθενα.
6. Ο Θεος δεν εξεταζει τι κανουμε, αλλα γιατι το κανουμε, και την αληθεια των πραγματων και της καρδιας.

Και αλλα μπορω να παραθεσω.

[Μ.Δ.Κ.]

Τελικά ( βλέπεις ότι) η έρημος είναι ατέλειωτη αγαπητέ Διονύση, μόνη παρηγοριά ο Πιστός και Αληθινός και Ζωντανός Κύριος, ο Βασιλεύς των βασιλέων.

Αυτή την έρημο την ζωοποιεί το Πνεύμα το Άγιο με μόνη τη παρουσία Του, και δεν την ζωοποιούν με τίποτα οι πνευματικές απάτες του Αλάστορος που περιφέρονται στις ΄΄νεκρές φύσεις΄΄ με μπόλικη ομίχλη και λασπόνερα….προετοιμάζοντας νέες συμφορές ….

[vasilisalt]

Νομίζω δεν διαφωνούμε.
Αλλά εστιάζουμε αλλού!
Θυμάμαι σε ΄΄κύκλο΄΄ με σεβαστό ΄΄γίγαντα΄΄ ιερέα, έναν συμμετέχοντα, μονίμως
να ασχολέιται με τα ΄΄μεγάλα΄΄ και τα ΄΄σοβαρά΄΄ και ενώ το θέμα ήταν άλλο,
να κάνει συνεχώς ερωτήσεις για το 666, τις ταυτότητες, τον ΑΜΚΑ κλπ και συνεχώς
εκνευρισμένος να διαμαρτύρεται γιατί κανένας δεν μιλάει, δεν φωνάζει, δεν επαναστατεί!
Τον προέτρεπε ιερέας να τα αφήσει αυτά, αυτός τίποτα.
Και εκνευρισμένος ο ιερέας του είπε, πως έχουμε μεγάλη ευθύνη και δεν είναι δυνατόν
να βάλουμε τον παππού να μην έχει φάρμακα έτσι εύκολα...
Του είπε λοιπόν πως όταν θα χρειαστούν οι μεγάλοι αγώνες να είναι σίγουρος πως θα χτηπήσουν
πολλές καμπάνες!!!
Προς το παρόν τον προέτρεψε να διορθώσει τον εαυτό του και να τα αφήσει τα μεγάλα!


Αυτό εννοώ Διονύση
Τίποτα παραπέρα

[panagiotisspy]

Να πω κι' εγώ δυό λόγια αδέρφια μου και να μην επανέλθω..

Κατ' αρχήν, προς τον Άρη:
Αδελφέ μου, δεν σου καταλογίζω τίποτα..
Αλλά έχεις δίκιο, συγγνώμη, η διατύπωση του σχολίου μου δεν ήταν και τόσο εύστοχη, ανακαλώ κατά το μέρος που αναφέρεται σ' αυτά που απάντησες..
Συμφωνώ μαζί σου κατά τα λοιπά, θαυμάσιο το παράδειγμα με το βιβλίο του μη-συγγραφέα Ανδρουλάκη....


Γενικά όμως, με στενοχώρια, αλλά χωρίς βέβαια κανέναν θυμό, θέλω να σας πω,
ότι εδώ μιλάμε για τον θάνατο ενός διάσημου Έλληνα,
ο οποίος κατά γενική ομολογία υπήρξε ένας μετριοπαθής άνθρωπος,
προέβαλλε δε το όνομα της πατρίδας σε όλο τον κόσμο, όπως αναφέρεται γενικά από εγχώριους και διεθνείς παρατηρητές,
προσέφερε στη χώρα κοινώς..

Κι' εδώ η συζήτηση έφτασε να γίνεται,
για τα εγκλήματα των ανταρτικών δυνάμεων του ΚΚΕ,
για την αμετροέπεια της Αριστεράς,
για τους φόνους παπάδων από τους συμμορίτες,
και για την παραβίαση του αβάτου του Όρους από κομμουνίστριες..

Σε λίγο θα αρχίσουμε να μιλάμε για τη συμφωνία της Βάρκιζας και για την υπόθεση Μπελογιάννη....

Έλεος Χριστιανοί..

Εμένα η γενικότερη γνώμη μου είναι, ότι η Αριστερά και η Δεξιά, δεν έχουν ως ιδεολογίες κάτι κακό..
Κακό είχαν και έχουν, κάποιοι αριστεροί, οι οποίοι προς εφαρμογή των θέσεών τους, ΜΙΣΗΣΑΝ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ τους δεξιούς, ώστε έφτασαν στο σημείο να απαρνηθούν τα πάντα, μέχρι κι' αυτόν τον ίδιο το Θεό, μέχρι κι' αυτή την ίδια την Αγάπη..
Και γι' αυτό είχαμε τα πλιάτσικα και τις σφαγές αθώων, μέχρι και ιερέων..
Δε φταίει η Αριστερά γι' αυτό, αλλά το μίσος στις καρδιές των ανθρώπων, η έλλειψη Αγάπης για τον "αντίπαλο" με τον οποίο διαφωνούσαν..
Κακό είχαν επίσης και έχουν, κάποιοι δεξιοί, οι οποίοι προς διατήρηση των θέσεών τους, ΜΙΣΗΣΑΝ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ τους αριστερούς, ώστε έφτασαν στο σημείο να απαρνηθούν τα πάντα, μέχρι κι' αυτόν τον ίδιο το Θεό, μέχρι κι' αυτή την ίδια την Αγάπη..
Και γι' αυτό είχαμε τα ανάλογα εγκλήματα, γι' αυτό είχαμε τα κομμένα κεφάλια του Άρη και του Τζαβέλλα σε πασσάλους στην κεντρική πλατεία των Τρικάλων σε κοινή θέα....
Δε φταίει η Δεξιά γι' αυτό, αλλά το μίσος στις καρδιές των ανθρώπων, η έλλειψη Αγάπης για τον "αντίπαλο" με τον οποίο διαφωνούσαν..
Μίσος, μίσος, μίσος....
Δεν έχει σημασία, ποιός ξεκίνησε πρώτος, ή ποιός έκανε τα μεγαλύτερα εγκλήματα....

Εδώ είναι η μεγάλη στενοχώρια....

Ότι δυστυχώς, το εμφυλιοπολεμικό κλίμα, είναι ακόμα ζωντανό, σε όλους μας, δυστυχώς....

Γι' αυτό τάχουμε κάνει θάλασσα ως λαός, από τότε και μετά..

Γι' αυτό δε μπορούμε να μοιράσουμε "δυό γαϊδουριών άχυρο"..

Γι' αυτό όταν μας προσπερνάει αντικανονικά ένα αυτοκίνητο στο δρόμο, βγάζουμε την ανοιχτή μουτζωτική παλάμη απ' το παράθυρο..

Γι' αυτό έχουμε τα χάλια μας, με τους πολιτικούς μας και με τα οικονομικά μας και με την κρίση θεσμών και αξιών....

Εδώ πέθανε ο Αγγελόπουλος και εμείς ακόμα μιλάμε για το 1944....

Το θέμα είναι, ο καθένας μας νάχει τις πολιτικές-κοινωνικές του απόψεις,
αλλά να διαχωρίζουμε πάντα την ιδεολογία, από τον άνθρωπο..
Αν δεν το κάνουμε αυτό, τότε δε θα λήξει ποτέ ο εμφύλιος....

Η αριστερή και η δεξιά πολιτική άποψη, δεν είναι κακές.. Απλά είναι διαφορετικές πολύ, με αποτέλεσμα να μας κάνουν να ζοριζόμαστε να αντέξουμε τον άλλον να τις έχει..

Πάντα, σε όλα τα θέματα, αυτό που δημιουργεί τα προβλήματα, είναι η έλλειψη Αγάπης, δηλαδή η άρνηση του Θεού.. Μόνο αυτό, τίποτα άλλο..


Και αυτή την έλλειψη περιγράφει και το παρακάτω τραγούδι, το οποίο είχα ξαναβάλει σε ανάλογη συζήτηση πριν δύο χρόνια....
Ένα τραγούδι με σαφείς θρησκευτικές αναφορές....
Δεν έχει σημασία ποιός το έγραψε....

Μια μάνα, έχει δυό γιούς, έναν δεξιό κι' έναν αριστερό, που ο ένας κυνηγάει τον άλλον να τον σφάξει..
Και η μάνα, μην αντέχοντας άλλο, προσεύχεται....
Και μέσα από διαδοχικά θαύματα, η Αγάπη βρίσκει το δρόμο της....

Το όνειρο....

Δυο γιους είχες μανούλα μου
δυο δέντρα, δυο ποτάμια,
δυο κάστρα Βενετσιάνικα,
δυο δυόσμους, δυο λαχτάρες.

Ένας για την Ανατολή
κι ο άλλος για τη Δύση
κι εσύ στη μέση μοναχή
μιλάς, ρωτάς τον Ήλιο.

Ήλιε που βλέπεις τα βουνά,
που βλέπεις τα ποτάμια
όπου θωρείς τα πάθη μας
και τις φτωχές μανούλες.

Αν δεις τον Παύλο φώναξε
και τον Ανδρέα πες μου.
Μ' έναν καημό τ' ανάστησα
μ' έναν λυγμό τα γένναα.

Μα κείνοι αφήνουνε βουνά
διαβαίνουνε ποτάμια
ο ένας τον άλλο ψάχνουνε
για ν' αλληλοσφαγούνε.

Κι εκεί στο πιο ψηλό βουνό,
στην πιο ψηλή ραχούλα
σιμά κοντά πλαγιάζουνε
κι όνειρο ίδιο βλέπουν.

Στης μάνας τρέχουνε κι οι
δυο το νεκρικό κρεβάτι.
Μαζί τα χέρια δίνουνε
της κλείνουνε τα μάτια.

Και τα μαχαίρια μπήγουνε
βαθιά μέσα στο χώμα.
Κι απ'έκει ανέβλυσε νερό
να πιεις να ξεδιψάσεις....

[dionysisgr]

Βασιλη αυτος που δεν κατεβαινει στους μικρους και "γελοιους" αγωνες,
εχεις την εντυπωση οτι θα κατεβει ως δια μαγειας στους μεγαλους; Δεν νομιζω.

Αυτος που δεν κανει τα μικρα, ουτε τα μεγαλα θα κανει. Ετσι λενε οι Γερονταδες.

Παναγιωτη προσωπικα, δεν δινω δεκαρα, τι ειναι η αριστερα, και η δεξια. Καμμια απολυτως.

Καμμια ιδεολογια δεν ειναι καλη, γιατι καταντα ιδεοληψια.
Γιατι ο ανθρωπος βαζει πανω απο τον Θεο, την ιδεα-ειδωλο που εχει και ειδωλολατρει ανεπιγνωστως.

Ανθρωπος που δεν αγαπα τον Θεο, δεν ειναι δυνατον να αγαπησει τους ανθρωπους,
αλλα τους βλεπει χρησιμοθηρικα, και ως αντικειμενα, και το αντιστροφο.

Βλεπω ποιοι ειναι αντιχριστοι δεδηλωμενοι, ιστορικα,
και ποιοι καταπατουν τα οσια και τα ιερα σεβασματα, και κρινω.

Ολα τα αλλα σας τα χαριζω.

[panagiotisspy]

Παναγιωτη προσωπικα, δεν δινω δεκαρα, τι ειναι η αριστερα, και η δεξια. Καμμια απολυτως.

Καμμια ιδεολογια δεν ειναι καλη, γιατι καταντα ιδεοληψια.
Γιατι ο ανθρωπος βαζει πανω απο τον Θεο, την ιδεα-ειδωλο που εχει και ειδωλολατρει ανεπιγνωστως.

Ανθρωπος που δεν αγαπα τον Θεο, δεν ειναι δυνατον να αγαπησει τους ανθρωπους,
αλλα τους βλεπει χρησιμοθηρικα, και ως αντικειμενα, και το αντιστροφο.

Διονύση μου, αυτό ακριβώς είπα κι' εγώ,
ότι οι άνθρωποι όταν κάνουμε τις ιδέες μας ιδεοληψίες,
τότε τις κολάζουμε..
Για την ακρίβεια δεν κολάζουμε αυτές τις ιδέες, δεν φταίνε αυτές οι ιδέες,
εμείς κολαζόμαστε,
εμείς φταίμε, που έχουμε εγωισμό,
και δεν αντέχουμε νάναι διαφορετικοί οι άλλοι..

Έχεις δίκιο, αν δεν αγαπήσουμε το Θεό, δηλαδή την Αγάπη,
τότε δε μπορούμε να αγαπήσουμε τίποτα....

Δόξα Σοι ο θεός....